Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1231
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Lui »

007ToMMaS píše:Napadlo ma použiť oddelovací transformátor 230V/230V. A tým pádom by sa znížilo riziko poškodenia meniča. Lebo ak by náhodou čosi prešlo na stranu FVE tak by to ostalo vo vinutí. Či sa mýlim?
No nie som moc znalý do elektroniky....ale toto je podla mna poriadná blbost ..... :roll:
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
007ToMMaS
Příspěvky: 1095
Registrován: sob zář 15, 2012 8:53 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od 007ToMMaS »

Sám neviem. Myslím že keď tu píšu viacerý že prepínanie siete a FVE zvládne cez relé lepšie menič ktorý je trafákový ako tranzistorový tak predpokladám že ak by bol ten menič čistý sínus tak by to fungovať mohlo. Ale ktovie.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od matej »

Hybridný menič nemá dvojitú konverziu (resp. neviem o takom hybridnom meniči)
Oddelovací trafák za VF meničom by mohol byť riešením, blbosť to nieje, až na jeho cenu (3kW toroid cca 8000Kč) a účinnosť, ten toroid si vezme pár wattov aj pri malej záťaži, cca 15W.
Pravda a Láska zvítězí!.
007ToMMaS
Příspěvky: 1095
Registrován: sob zář 15, 2012 8:53 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od 007ToMMaS »

Ono by išlo skôr o to že aby tá špička pri prepínaní nedostala na vstup meniča. Po prepnuti z siete na fve by sa trafo mohlo odpojiť. Skúsim kdesi zohnať aspoň 1kw trafo a vyskúšam.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od bert »

Ďalším problémom by bolo to vôbec zapnúť! Studer XTH 5000 si dobre poskočil aj s 1500W toroidom a MW 3000 si ani neprdol. Samozrejme softštart to vyriešil. No určite to bude brať viac, ako jedna cievka stykača v mechanicky blokovaných stykačoch. No ja to používam na živenie 3f meniča raz za čas a tam mi spotreba trafákov tak nevadí.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Zdravim, chcem sa pridat k tym, ktori prepinaju siet automaticky. Studoval som tuto tematiku vo fore uz velmi dlho hore-dole a velmi sa mi jednoduchostou paci riesenie prepinania jednym stvorpolovym stykacom (vzdy 2 pripojene kontakty, 2 odpojene a potom naopak). Je to podla vas rovnako bezpecne ako prepinanie dvoma samostatnymi stykacmi s mechanickym blokovanim? Mne to tak pripada, ale som laik...
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od LIX »

Určite to nie je rovnako bezpečné..
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Rozumiem, riskovať nebudeme... Tak sa vraciam k môjmu pôvodnému návrhu prepínania dvoma mechanicky blokovanými stykačmi. Len tu mám problém, že neviem, aké by mali mať parametre. Skúšal som načrtnúť logické schémy prepínania, ale za tú schému by som nedal ruku (ani menič) do ohňa... Radšej by som si nechal od vás poradiť. Vedeli by ste mi, pls, niekto odporučiť konkrétne stykače, ktoré kúpiť? Kamarát mi vie zohnať napríklad tieto z týchto katalógov:
http://oddych.sk/prenos/stykace.pdf
http://oddych.sk/prenos/stykace2.pdf
Ďakujem...
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
LIX
Příspěvky: 856
Registrován: pon črc 30, 2012 3:43 pm
Lokalita: Trnava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 4900
Kapacita baterie [kWh]: 7,5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od LIX »

Tuším vata mala super vyriešené jej prepínanie s mechanickým blokovaním. Na môj vkus mala vela súčiastok použítých (väčšia spotreba) ale ako elektrikár musím podotknúť že to prepínanie nemá chybu.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Ano, tu je schema Vaty:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 587e#p8963

V mojom pripade by cievky stykacov mali byt ovladane 24V z baterie a nie menicom ako u Vaty, to by mohlo schemu zjednodusit, ale prerobit si ju netrufam. :) Vatin link na stykace v e-shope uz nefunguje, vedel by pls niekto dat nejaky iny link na vhodne stykace? ZO samotnym zapojenim by mi uz pomohol kamarat elektrikar.
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od atom »

Komponenty v tom schématu mají dopsáno i typové označení. Jestli starý link nefunguje stačí si to v eschopu schrack vyhledat znovu třeba LSDD0723 - http://www.schrack.cz/eshop/stykace-a-m ... 3&cat=Typo
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od vata »

Zdravím, namalovala jsem to podle rad zkušenějších kolegů zde na fóru. Pozor, stykače, které jsem použila jsou dost slabé, tuším 7A, mě to stačí, ale je potřeba to dimenzovat podle max. proudů Vaší domácnosti. Řídící relé tam nemusí být časové - to časové ovšem přináší pár výhod. Kromě toho použité Schrack časové relé lze řídit i DC napětím. Důvod, proč já jej řídím AC výstupem měniče je ten, že přepínač sítí přepne zkrátka podle stavu měniče, takže přepne i v případě poruchy měniče (přetížení atp.), což je stav, o kterém nemusí být DC straně nic známo.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Vďaka všetkým za rady, zajtra snáď poreferujem, ako som pokročil...
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
sipj
Příspěvky: 77
Registrován: pon zář 03, 2012 7:12 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od sipj »

Kdyz se tu probira galvanicke oddeleni, chtel bych se zeptat majitelu menice Studer zda neni problem pokud je minus pol baterie spojeni se zemi tj. i s nulakem. Planuji HFVE a doma jiz mam rozvody 24V. Nektere spotrebice na 24V napr server s DC/DC menicem prizemnuji minus pol baterii a neni mozne s tim nic moc udelat. Hledal jsem toto v dokumentaci a nejak jsem nenasel.
Dik.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2572
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od tomas »

Pokud by nešel uzemnit jeden pól DC strany (akumulátoru) potom by to znamenalo že Studer nemá galvanické oddělení. A to by dále znamenalo že by byla DC strana i akumulátor vodivě spojena přes Studer se sítí 230V a kopala by. Jelikož nekope, tak je galvanicky oddělený a uzemnění jednoho pólu akumulátoru by nemělo vadit.
Pokud by nebyl Studer galvanicky oddělený, potom by v návodu muselo být upozornění že je na akumulátorech proti zemi fázové napětí a akumulátory by museli být instalovaný v nějakém boxu který by zajišťovali minimální krytí proti dotyku IP20.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Zdravím, tak dnes som bojoval na dvoch frontoch, ale nebol som úspešný. Najprv mi nevedel prepínanie vyskladať zo stykačov kamarát, ktorý robí v elektropredajni. Tak som šiel takmer naistotu do Schracku, ale aj keď som predajcovi jednoducho vysvetlil čo potrebujem a ukázal som mu, že by sa to malo dať tými reverzačnými stykačovými kombináciami, jediné na čo sa zmohol bolo, že mi ukázal manuálny prepínač sietí a že nevie ako to spraviť cez stykače. :roll: Možno som mal smolu na predajcu...

Chcel by som poprosiť o pomoc niekoho z vás - vedeli by ste mi dať priame linky z http://www.schrack.sk na tovar ktorý tam mám kúpiť, aj s počtom kusov? Lebo teraz neviem, ako sa pohnúť... Kamarát elektrikár pomôže namontovať, snáď zapojenie pochopíme, keď stykače uvidíme.

Čo by som poreboval: ovládanie 24V cievkou (spínané regulátorom JUTA, neskôr arduinom). Jeden stykač má byť spojený, druhý rozpojený, nesmie sa stať, aby pri prepínaní sa stretli zopnuté dve prepínané fázy (mechanické blokovanie možnosť elektrického) - proste klasika. Silové kontakty povedzme 20A, je to aj s rezervou.

Vedel by som to teoreticky vyskladať z dvoch stykačov, kde by bol jeden pod napätím zopnutý a druhý pod napätím rozponutý, ale neviem, či je to správna cesta, kamarát v elektroobchode také na sklade ani nemal, v schracku sa zasa nevyznám, tak radšej by som poprosil Vás o návrh...

Vopred ďakujem!
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
MulderSk
Příspěvky: 19
Registrován: čtv říj 25, 2012 10:08 pm

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od MulderSk »

no toto presne zaujima aj mna ale tusim VATA hore vysie v prispevku to ma odfotene tak sa s toho da asi vycitat ake su tam komponenty ja som tiez dnes kupil 5 prepinacov sieti zatial budem prepinat manualne to co potrebujem ale hodil by sa taky stykacovy
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

atom píše:Jestli starý link nefunguje stačí si to v eschopu schrack vyhledat znovu třeba LSDD0723 -
Som im to doniesol do Schracku vytlačené, ale nevedeli, ako tie stykače použiť na prepínanie... :roll: A ja tiež nie... :? :D
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 489
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ixo »

Čo som našiel učebné materiály o vzájomnom blokovaní stykačov, tak to znie jednoducho - cievky stykačov sú vzájomne blokované cez odpájacie pomocné kontakty. Lenže tomu asi nerozumiem, pretože mi nedáva zmysel to, že keď by sa vyplo napájanie cievok, tak by sa predsa vypli oba stykače a to nechceme... Cieľom je, že keď ovládací prúd je, tak sa má zapnúť jeden stykač a keď ovládací prúd nie je, tak sa má zapnúť druhý stykač. Alebo sa prepínanie robí ináč?
1900 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: https://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15 ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: https://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: https://tinyurl.com/mx6gvsj
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od goodbie »

ixo píše:Čo som našiel učebné materiály o vzájomnom blokovaní stykačov, tak to znie jednoducho - cievky stykačov sú vzájomne blokované cez odpájacie pomocné kontakty. Lenže tomu asi nerozumiem, pretože mi nedáva zmysel to, že keď by sa vyplo napájanie cievok, tak by sa predsa vypli oba stykače a to nechceme... Cieľom je, že keď ovládací prúd je, tak sa má zapnúť jeden stykač a keď ovládací prúd nie je, tak sa má zapnúť druhý stykač. Alebo sa prepínanie robí ináč?
a není myšleno je li sepnut jeden stykač a jeho pomocný kontakt je rozepnutý a přez něj je zapojená cívka druhého stykače nemůže druhý stykač sepnout???

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek