FVE v televizi, rádiu, novinách

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od kybos »

Z uvedené cenové analýzy vyplývá, že nabíjet baterie z nízkého tarifu v poloostrovním režimu FVE se nevyplatí.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
honzaL
Příspěvky: 414
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od honzaL »

Harry píše:
Další zajímavý článek o nákladech akumulace elektřiny v sekundárních článcích:

http://oze.tzb-info.cz/10362-naklady-na ... h-clancich
Upozorňuji na zjevně chybné ceny ve výše uvedeném odkazu u akumulátoru 400Ah. Akumulágtor leží mezi 300 a 700 a není jediný důvod, aby cena takto vyskočila. Taky pochybuji, že autor zhodnotil skutečnost, že u článku 700Ah je uváděna životnost až 7000 cyklů.

Z toho co se na serveru TZB píše mi vychází potvrzení doměnky, že provedení akumulace energie v době NT a její využití v době VT je spíše cenově neutrální. Cca 3 Kč zisku se rovnají 3Kč nákladů. Za důležitý ale považuji fakt, že akumulací se prostě články využijí a zaplatí v nějakém reálném horizontu 10 let. Když je budeme šetřit, tak nám vydrží 20 let, ale to už tu budou pravděpodobně nové technologie. Z této úvahy plyne moje doporučení NT a akumulaci využívat. Zároveň tím získáváme určitou nezávislost na slunečním svitu a DS během dne. V zimním období to znamená mít vždy rezervu alespoň na 1/2 dne provozu.
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 1, 2, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC TECO2091
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od kybos »

honzaL píše:
Upozorňuji na zjevně chybné ceny ve výše uvedeném odkazu u akumulátoru 400Ah. Akumulágtor leží mezi 300 a 700 a není jediný důvod, aby cena takto vyskočila. Taky pochybuji, že autor zhodnotil skutečnost, že u článku 700Ah je uváděna životnost až 7000 cyklů.
To vypadá na početní chybu vzhledem k tomu, že pořizovací cena akumulátoru je uvedena zřejmě správně (cca 35 Kč/Ah).
honzaL píše:
Z toho co se na serveru TZB píše mi vychází potvrzení doměnky, že provedení akumulace energie v době NT a její využití v době VT je spíše cenově neutrální. Cca 3 Kč zisku se rovnají 3Kč nákladů.
Předpokládám, že náklady cca 3 Kč jsou vypočteny pro DC stranu. Pokud bych měl k dispozici DC síť pro nabíjení v NT a dominantní spotřebiče by odebíraly výkon z DC na hladině napětí akumulátoru, pak lze takové tvrzení přijmout.
Nemyslím si ovšem, že by to byl u poloostrovních systémů běžný stav. Předpokládám-li že se běžně užívá k nabíjení v době NT síťový nabíječ, který nemá 100% účinnost a pro spotřebu dominantních spotřebičů je stále ještě běžné napájení 230V AC je nutno vzít v úvahu i účinnost příslušného střídače. Součinem těchto účinností je nutno podělit náklady na DC straně abychom získali náklady na AC straně. Za těchto podmínek už je teze o cenové neutralitě silně nabourána.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Bydliště: Kvasice

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od jose »

Tak Litvínovská uhelná a.s. se nám přejmenovala a přebarvila! Už je z ní zelená sedmička:
http://www.sev-en.cz/cz/promedia/aktual ... 30806.html

Jejich heslo zní: "Neplaťte za slunce, neplaťte za vítr, volte českou energii."
http://www.sev-en.cz/cz/index.html
Zrůdnost!
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2783
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od kybos »

Tak to dopadne, když někdo přebarví hnědé uhlí na zeleno a jaksi zapomene sdělit, že hnědouhelné elektrárny jsou příjemcem poloviny dotací na obnovitelné zdroje díky spoluspalování dřevní štěpky s celkovou účinností 30%.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od abrams »

jose píše:
Tak Litvínovská uhelná a.s. se nám přejmenovala a přebarvila! Už je z ní zelená sedmička:
http://www.sev-en.cz/cz/promedia/aktual ... 30806.html

Jejich heslo zní: "Neplaťte za slunce, neplaťte za vítr, volte českou energii."
http://www.sev-en.cz/cz/index.html
Zrůdnost!
Zdravím ,

ti debilové si asi vůbec neuvědomují že nebýt slunce a větru tak by vůbec neměli huhlí :uh: .
Je to fakt nehorázná nestoudnost :hell: ... to si rovnou mohli napsat : Serte na na svá vnoučata , palte uhlí dokud je !
Právě na tomto přístupu se projevuje povaha lidí ... agresinví , bezohlední rváči s huhlím , ropou , atomem a na straně druhé rozum , odpovědnost povětšínou pacifistů zastávající obnovitelné zdroje . Je to nevyrovnaný souboj :cry: .
Sakra , už su zase nas*anej :hell: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
jose
Příspěvky: 277
Registrován: pon zář 12, 2011 2:25 pm
Bydliště: Kvasice

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od jose »

abrams píše:
Sakra , už su zase nas*anej :hell: .
To mě mrzí, že jsem tě rozlítil.
Naši dědové říkali, že s poctivostí nejdál dojdeš, ale firmy "urvi co můžeš" bývají silnější. Naštěstí ne vždy to tak je.
Měnič Xantrex XW6048; 0,5 baterie Tesla Model 3 (40 kWh)
Uživatelský avatar
abrams
Příspěvky: 2774
Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
Lokalita: Brno
Bydliště: Brno

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od abrams »

jose píše:
abrams píše:
Sakra , už su zase nas*anej :hell: .
To mě mrzí, že jsem tě rozlítil.
Naši dědové říkali, že s poctivostí nejdál dojdeš, ale firmy "urvi co můžeš" bývají silnější. Naštěstí ne vždy to tak je.
Zdravím ,

z toho si nic nedějte Jose , po chvíli přemýšlení jsem došel k názoru že jde labutí píseň těřažů :yes: , viz. http://www.nechciplatit.cz/ :yes: :yes: :yes: ... toto už žádný rubáč zfosilizovaných dynosaurů nezastaví :D .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
rob.brno
Příspěvky: 976
Registrován: sob čer 09, 2012 9:14 am

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od rob.brno »

Jsem zvědav jak zdefraudují čeští po.ranci doporučení EU:
http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2308&rm=15
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od střídač »

abrams píše:
po chvíli přemýšlení jsem došel k názoru že jde labutí píseň těřažů
No, s radostí jsem se začetl, leč NIC z těch stránek nevypadlo. Jen několik odkazů s výstižnými větami typu "Výzva k podávání žádostí o poskytnutí podpory pro majitele rodinných domů"

Mám obavy, že jde opět jen takové šméčko jak nachytat hejly.
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od střídač »

rob.brno píše:
Jsem zvědav jak zdefraudují čeští po.ranci doporučení EU:
http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2308&rm=15
No, když se poručení větru a dešti nezdařilo přes velké korporace jenž se z následků již nevylížou , snad se podaří udržet u klimatických koryt přej jednotlivé pitomce. Za sebe NASRAT a na hodně vysoko.

Evropské unii zmar!
Harry
Příspěvky: 141
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od Harry »

[quote="kybos"]
To vypadá na početní chybu vzhledem k tomu......
[quote="kybos"]

Vracím se jen k hodnotám v článku http://oze.tzb-info.cz/10362-naklady-na ... h-clancich

Těch početních chyb tam asi bude více. Například mi přijde, že vzorec na výpočet ceny jedné kWh vůbec nezohledňuje, že počet cyklů je nějak spojen s DOD a suveréně počítá s plnou kapacitou akumulátoru (čili DOD 100 poc). Nicméně pořád vychází nejlépe LiFe..:-) Dám dotaz do diskuze pod článek au vidíme co na to autoři.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od vata »

rob.brno píše:
Jsem zvědav jak zdefraudují čeští po.ranci doporučení EU:
http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2308&rm=15
Je možné, že je napadne "vytěžit" neregistrované ostrovníky kvůli vylepšení statistik. Takže třeba to promítnou jako nějakou nutnou registraci nebo zvolí formu nějakého stavebního povolení a zpětné "legalizace" jako u studní... Určitě nečekat od našich poslanců, pokud si tam nezvolíme někoho úplně jiného, nic dobrého :(
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od brumlaj »

Máme zde nový milník pro čekatele na "tu optimální" účinnost přeměny slunečního záření na elektrickou energii. Aktuálně 44,7%.
Podrobnosti: http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2602&rm=15
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
bednar
Příspěvky: 81
Registrován: čtv čer 07, 2012 2:15 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od bednar »

brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od brumlaj »

tak pánové, první vlaštovka pějící, že do pěti let bude baterie doma konkurenceschopná. Co potom bude dělat Činčila, Světlík, indián Mital, na to si s gustem počkám. Ještě chvíli oddálí neudržitelné - nízké platby odběratelů na hladině VN a VVN za přenosovou soustavu. Nakonec zbude přenosová soustava jen pro ně a budou si ji platit celou......
http://solarninovinky.cz/2010/index.php ... 2403&rm=15

p.s.: Nechápu, nechápu, nechápu proč se Vítkovice zbavovaly své energetiky místo toho aby na obrovské ploše hal investovaly do FVE..... má pro to někdo vysvětlení? Nějaké které by pochopil i běžný občan?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od střídač »

brumlaj píše:
do pěti let bude baterie doma konkurenceschopná.
Toto odvážné tvrzení jsem se tam nikde nedočetl.
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od brumlaj »

střídač píše:
Toto odvážné tvrzení jsem se tam nikde nedočetl.
"Využívání sítě jako baterie bude efektivním nástrojem podpory do doby, než budou na trhu dostupné baterie pro domácnosti, což může trvat zhruba pět let."
Ony jsou baterie dostupné již dnes, jak jistě všichni na tomto fóru ví, a srovnání s využíváním sítě jako baterie má pro mne jediný skrytý význam a tím je ekonomická efektivita. Neřekl to přímo a já to beru jako vizi člověka, který se obchodem zabývá a plánuje si kterým směrem se v budoucnu ubírat. Prostě se snažím číst mezi řádky. Snad nikdo mi v roce 2010 nevěřil, že ceny panelů budou za pár let konkurenceschopné i pro ty, kteří jsou připojeni do DS, a dnes je tomu tak. Nebojím se mýlit ;-) ale už si dávám pozor aby mne omyly nestály balík ......
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od brumlaj »

Předvolební diskuse o energetice - přímý přenos dnes od 20:00 na ČT24.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/exkluz ... i-novinar/
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
střídač
Příspěvky: 544
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvek od střídač »

brumlaj píše:
"Využívání sítě jako baterie bude efektivním nástrojem podpory do doby, než budou na trhu dostupné baterie pro domácnosti, což může trvat zhruba pět let."
Věta tak mnohoznačná, že až neurčitá. Přeloženo: pokud nebude něco, bude jistě do pěti roků něco jiného.

Využití sítě jako baterky vítám všemi deseti, leč a to je podstatné, krom našeho zájmu, je jen nezájem v tom lepším případě, sabotáž v tom horším.
Zjednodušeně, nemají na tom zájem jak politici, tak ČEZ platící ony politiky. Pokud se tak zázrakem stane, bude to spíš "tak už jim tu hračku konečně dejme, ať tolik neřvou." Zatím nevidím nic co by naznačovalo alespoň zvýšení hlasu, natož pokřik.

Baterie v domácnosti je již dnes a doufám že bude i za těch pět roků. Problém snad je, zdali bude nějaký efektivnější způsob akumulace. No a ten do pěti roků nevidím. Pomiňme LFP za desetinu současné ceny.

Těch dobrých zpráv o akumulaci slyším za posledních 10 roků takové množství, že se divím, že se zde o takových prkotinách vůbec bavíme.