Nejlepší měnič (3000W) na 12V -> 230V

[Hyp]

Lidičky, mám v záměru občas (na ostrově) z auta ( 85Ah a altík 120A), pustit točivé stroje, jako je Flexa, k Ango, stavební vysavač, kompresor, svářečka…

Spíše nárazově a krátkodobě.

Tak pokukuji po něčem takovém: https://menice-napeti.heureka.cz/f:1293 ... 63606/?o=4

Který z nich vybrat? A nebude vadit modifikovaný Sinus a motorům? Jak je to s životností takové krabičky, prý často odcházejí? Abych za dva roky to nemusel hodit do popelnice…

Jelikož jde o sporadické využití, tak nechci velkou těžkou elektrocentrálu, tam se musí řešit olej, benzín, je to hlučný…

[gupa]

Za mě, ani jeden, k motorům jedině čistou vlnu, životnost těchto krabiček je tu obsáhle diskutována v období jejich rozvoje. Od předělávání spotřeby naprázdno až k jejich spontálnímu odchodu do křemíkového nebe.

[Soban]

Zapomeň na to a pořiď elektrocentrálu!!!!!

Jinak zamyšlení:

1.) Určitě čistý sinus - modifikovaný je vhodný pouze pro odporovou zátěž (rychlovarka - bojler atd....)
2.) Při 12V z toho nedostaneš potřebný výkon a i když je alternátor na 120A tak při volnoběhu to 120A nedá.
3.) Malá baterka v autě a nevhodná pro takové použití - možno z 85Ah dostat pouze 40Ah což je při 1000W měniče proud 83A takže při 40Ah provoz pouze na 1/2h a ani na to nedošáhneš protože čím větší proud tím míň elektřiny z baterky.
Takže reálná výdrž odhadem 1000W měnič tak 15minut!!!!!!

[kyocera]

Pro Gupa a Soban
Já bych to rozlišoval.Seriové motory a s kotvou nakrátko.
Pro motory , které jsou v běžných ručních malých vrtačkách nebo flexa , tedy seriové motory, tak tam modifikovaný
sinus naprosto vyhoví. Roky používám bez problému v autě modifikovaný
měnič 600W trvalý výkon, s přetížením 1000W ,měnič připínám krokosvorkami k baterce,
na seriové motory typu malá vrtačka nebo flexa v autě. Jak poznat seriový motor ? Má uhlíky a trochu jskří.
Pak jsou motory s rozběhovým kondenzátorem , s kotvou nakrátko a takovým motorům dopřát už jen čistý sinus
modifikovaný sinus na tento typ motorů ne. . Motor s kotvou nakrátko při modifikovaném sinusu kňučí čí vydává
jiné zvuky. Kdežto seriový motor s modifikovaným sinusem problém nemá.
Pro seriový motor s uhlíky je důležitý aby výstupní průběh měniče procházel nulou.
Pak oblouk mezi uhlíky seriového motoru zhasne z modifikovaného sinus měniče 50Hz stejně rychle
jako ze sinus měniče 50Hz a to během 20ms. Stavební vysavač je s největší pravděpodobností také seriový motor, kdežto u kompresorů převažují motory s kotvou nakrátko, a stejně tak u velké stolní vrtačky.
Tím odpovídám Hyp.

[Hyp]

No ten stavebni vysavac ma regulator otacek prave. Ja nepredpokladam ze budu vysavat anebo neco delat dele nez 15 minut. Další problém je, jestli oni s tou modifikovanou sílu stovkou třeba nekecají, a není to čistý lichoběžník…

Baterka plna 85Ah a k tomu nastartovane auto 120A altik (=na volnobeh muze takovy davat odhadem 100A - on ma odhadem tak 3000 volnobeznych rpm). A kdyby to vysavalo treba 15 minut tak je to tak akorat…

Me prave zajima PRAKTIK, nekdo kdo to zkusil, protoze teoretici pochopitelne radi centralu (klidne lidicky linkujte), jenze ja to mam fakt treba 1x za 2 roky to chci pouzit…

Za mě, ani jeden, k motorům jedině čistou vlnu, životnost těchto krabiček je tu obsáhle diskutována v období jejich rozvoje. Od předělávání spotřeby naprázdno až k jejich spontálnímu odchodu do křemíkového nebe.

Link by byl prosim? Nechce se mi vyhodit 4 litry (kdyz to v zaruce pouziju jednou). Co na tom chcipa?

Klidne linkujte i ty elektrocentraly, zajima me srovnani tady s tim za 4300. Jasne ta centrala muze byt vecna, ale zase menit olej, shanet benzin (en v nadrzi asi taky nevydrzi 4 roky

Vykonove me to zajima aby to utahlo vsechno co lze dat do bezne 16A/230V DC zasuvky.

Prislo mi ze menic by mohl byt elegantnim resenim, a rad bych rady od uzivatele, z doclechu toho je plny net a na heurece ty recenze jsou take o nicem a od laiku…

“ aby výstupní průběh měniče procházel nulou “ - tak to vůbec netuším, jak tohle poznám před koupí toho měniče?

Prosím, mrkněte se na můj prvotní odkaz na tu Heuréku, co vám tam připadá nejrozumnější ho, já bych bral tu první položku, protože má největší výkonovou rezervu - jenže tady nevíme, jestli ten Číňan a polák nebo kdo to vyrábí nekecá…

[Soban]

Tak prakticky 900-1000W motor v sekačce (nevím přesně jaký má výkon mám dojem že na štítku je 900W) s bídou utáhne 3200W měnič, sekačka se musí zapínat odlehčená - zvednutá a měnič píská na přetížení pak jde sekat normální tráva.

Větší chuchvalec to zastaví a měnič se vypne.

Měnič rázově ustojí 6400W na 5s na 10s ustojí 105-130% výkonu.

Pokud to máš na použití jednou dvakrát do roka tak nemá cenu to řešit - půjčovna a půjčím si elektrocentrálu na 2 dny.

A u malého nářadí si pořídím bateriové od jednoho výrobce abych měl stejné baterky.

[kyocera]

Vždyxt jsem Vám psal, že to praktický mám roky vyzkoušené. Baterka je v autě tak 45Ah a pokud nastartujete
motor v attě na volnoběh, tak to měnič 1000W utáhne malé spotřebiče se seriovým motorem.
Ověřte si zda všechny Vám uváděné spotřebiče mají seriový motor. A jaký je štítkový výkon uvažovaných
spotřebičů, popřípadě si zásuvkovým watmetrem ověřte max. výkon spotřebioče při zatížení
aby jste měl ve všem jasno . Nemusíte za každou cenu kupovat nejvýkonější modifikovaný sinus měnič.
Pokud přetížíte měnič, tak se vypne. A když se ptáte, jak poznáte aby výstupní průběh procházel nulou ?
Je vidět, že elektrika je Vám hodně vzdálená, když jste vysvětlení vůbec nepochopil. U obou typů měniče prochází
průběh nulou. Možná je lepší něco si nejprve přečíst , základy fyziky z 9 třídy a nechtít aby Vám někdo rychle a zdarma nalíval všechny základní znalosti do hlavy.

[pibi]

Tenhle by to asi zvládl s přehledem, jen ta cena :
https://eshop.neosolar.cz/menic-napeti- ... 000va-12v/
Centrála bude asi o dost levnější.

[Soban]

Tak victron je špička v oboru, koukni po epeverech. https://shop.mypower.cz/m-ni-e-dc-ac-epever-1

12V 3kW https://shop.mypower.cz/m-ni-nap-t-epev ... 230v-13730

[unicast]

Chcípají FETy, chcípají kondenzátory, pálí se vinutí, u kterých se nepočítá s rezistenční (reálnou) složkou impedance atd.

Kup si něco s "pure sine wave", zahrň do toho nezbytný faktor předimenzování čínských zařízení a ve vlastním zájmu se nepokoušej nic vynalézat.

Například tohle: https://vi.aliexpress.com/item/1005005942563859.html

“ aby výstupní průběh měniče procházel nulou “ - tak to vůbec netuším, jak tohle poznám před koupí toho měniče?

Jednoduše. Že z toho leze střídavina Stejnosměrný proud nulou nikde nerochází, střídavý 2x v každém cyklu Dtto s tou DC zásuvkou. Používej to, co už někdo vyrobil a před tím si dobře přečti návod.

[kyocera]

myslím, že HYP v uvodu neprojevil zájem o drahý nebo nejdražší měnič čistý sinus, ale levný
modifikovaný. Ověřte příkon spotřebičů zda vyhoví 1300W trvale s přetížením více
od schváleného prodejce z místního obchodu a nákupem podpoří HYP forum mypower.
Odkaz zde
https://shop.mypower.cz/m-ni-nap-t-volt ... inus-11409

nebo případně 2000W od schváleného místního prodejce zde
https://shop.mypower.cz/m-ni-nap-t-cars ... inus-11852

[Hyp]

Kypcera: ja to pochopil ze ty menice mohou mit rozhozenou synchronizaci. Jestli jste myslel že prochází nulou v každém případě, no tak jsem nepochopil důvod takové poznámky. A co se týče 1k3W tak to mi přijde málo rezervy, rád bych minimálně 2,2kW real nominal A ne aby mi to furt pískalo na přetížení.


Soban: victron je jina liga, 7x drazsi, epever 3x, ja jsem minimalista

Pibi : A kolik stojí taková Centraal a kolik váží? Ach jo… Jako já neznám vnitřnosti těchhle těch věcí, jenom vím, že to často odchází

Unicast: no jo jenže pure sine je normalne dvakrát dražší - takže ti tu věc z odkazu máš vyzkousenou? Zaruka na to je 15 dnu a pak leda sberny dvur. Polaci / cinani lzou od natury.


Já dost dobře chápu, že elmotor typicky když běží na volnoběh tak má příkon třeba 20% štítkového. Ale dost dobře nejde zjistit, kolik má příkon při startu, to totiž klíšťákem ani lidl wat metrem nezjistím - když ma male vzorkovani… taky ten motor může běžet vpřetížení na 200% příkonu, ale to je spíš 3F - proto jsem tam dal motorový spouštěč, protože mi takhle odešel jeden motor. Nevím jestli je to možné i u jednofázových točivých strojů? Aby si bral při zátěži, ne při startu, větší než štítkový příkon?

Takže je tu jedna zkušenost, kde kolega používá daleko nižší výkon. A já nevím, jestli se tím výkonem dá věřit, ten výkon na tom alíků si myslím že bude podobný, jako na jejich nabíječkách mobilů, píšou 130 a v realite 30, podobne kabely… Na alíků si kupovat věc dražší než 10 $ se mi fakt nechce

[Soban]

Motor při startu bere 3 až 10x víc.

Při nakupování v číně musíš skontrolovat parametry zboží - podrobné protože v titulku je ten výkon špičkový co to dá na 0.5s

Taky kouknout na váhu protože měnič který bude vážit pár gramů to nedá - ošizené chlazení.

Jinak mám zkušenost s Carspa 600W (čistý sinus) který rozběhl bez problémů PC takže bych se těch Carspa měničů nebál, ale asi bych to koupil u nás.

I ten polský VOLT by měl být v pohodě, viděl jsem od nich rozebranou UPS, ale ta byla s transformátorem a vypadalo to slušně.

[kyocera]

Místní schválený prodejce nabízí i velmi vysoký výkon modifikované sinus měniče 3000W/6000W.
Osobně si myslím, že tak velký výkon nikdy nevyužijete. Obvyklý postup je, že flexa se rozběhne naprázdno
bez zatížení a pak se používá a jak kotouč klade mechanický odpor, tehdy jde odběr nahoru.
Já jsem míval s vrtačkou problémy při vrtáku 10mm, pokud jsem silně tlačil, ale měnič byl pouze jen 600W.
Menší průměry vrtáků jak 10mm problém nikdy nedělaly. A znovu opakuji, modifikovaný , trvalý provoz jen 600W.
Pokud si myslíte, že potřebujete 3000W /6000W s váhou přes 6kg a nákupem chcete podpořit forum mypower
od schváleného prodejce kupte zde
https://shop.mypower.cz/m-ni-nap-t-cars ... inus-11853

[Soban]

Podle mě těch 3000W je zbytečně moc.

Podle mě to chce změřit co na to chceš používat a dle toho pak pořídit měnič. Protože 3000W je 250A při 12V a dá to ta baterka na několik minut?

Podle mě 2000W by mělo stačit a pokud to na tomto nepojede tak 3000W už podle mě nedá baterka.

[Hyp]

No nemyslim, ale sekacka ma i 1500Watt.

https://vi.aliexpress.com/item/1005005961677160.html
Tenhle komik inzeruje Peak power(Optional): 3000W/4000W /6000W/8000W (corresponding to rated power: 500W/800W/1000W/ 1300W respectively)

To jako vazne muze 1300W menic davat 8000Watt jak dlouho? Obvykle je peak jen +100% navic mzikove.

Tam ma nejake extra kondenzatory nebo jen keca?

Ja stale nevim (nemam overeno), zda je nutny nebo neni, ten cisty Sinus. Pak by asi ta volba : https://vi.aliexpress.com/item/1005005942563859.html

2500/5000W peak pure sinus

2,5 kg

V pondeli za 178$ ~ 4100 Kč

nemusela byt spatna, musim asi zmerit tu sekacku a velkou flexu, kolik berou v plny zatezi a druha vec je, co ten inverter vydrzi, jestli se po 15 dnech vysype, tak …

[FRSO]

Lidičky, mám v záměru občas (na ostrově) z auta ( 85Ah a altík 120A), pustit točivé stroje, jako je Flexa, k Ango, stavební vysavač, kompresor, svářečka…

Spíše nárazově a krátkodobě.

Tak pokukuji po něčem takovém: https://menice-napeti.heureka.cz/f:1293 ... 63606/?o=4

Který z nich vybrat? A nebude vadit modifikovaný Sinus a motorům? Jak je to s životností takové krabičky, prý často odcházejí? Abych za dva roky to nemusel hodit do popelnice…

Jelikož jde o sporadické využití, tak nechci velkou těžkou elektrocentrálu, tam se musí řešit olej, benzín, je to hlučný…

Tak si kup Victrona a nebudeš nic vyhazovat, provozovat dlouhodobě spotřebiče více jak 800W na 12V je blbost, vodárna do 650W je ještě v pohodě, jede jen pár minut, stačí na to úplně v pohodě Victron 1200VA na celou menší chatu včetně lednice, tv a světla.

[Soban]

Tak pokud to chceš na sekačku tak tam je motor s rozběhovým kondenzátorem aspoň u mé.

Jinak v tom inzerátu toto mluví za vše:

Tip: Please ensure that the total rated power of the connected equipment is ≤500W for 3000W, ≤800W for 4000W, ≤1000W for 6000W and ≤1300W for 8000W.

Takže 8000W měnič je ve skutečnosti 1300W !

A teď jde o to aby se při 1300W neusmažila ve vlastní šťávě.

Od něčeho takového rychle pryč jedině že by to stálo 50 kč a bylo to na 100W žárovku.

[gupa]

Ja stale nevim (nemam overeno), zda je nutny nebo neni, ten cisty Sinus. Pak by asi ta volba : https://vi.aliexpress.com/item/1005005942563859.html

2500/5000W peak pure sinus

2,5 kg

V pondeli za 178$ ~ 4100 Kč

nemusela byt spatna, musim asi zmerit tu sekacku a velkou flexu, kolik berou v plny zatezi a druha vec je, co ten inverter vydrzi, jestli se po 15 dnech vysype, tak …

2,5kg až 400A do toho z jedné strany. Ani den to nevydrží. Jaké jsou představy o baterce? O káblu. O nějakém jištění? Každá ampéra na jedné straně, dělá u 12V 20 ampér na druhé. Tz. 2500W:230V=11Ax20=220A, olovo by mělo mít tak 600Ah, což je vozíková baterie. U Lixx by mne zajímalo, jaké BMS nato použít. Protože některé se nemohou propojovat paralelně. Přípoj 2x50mm2 0,5m, nad 0,5m do 1m 2x100mm2.

Edit: píšou ale 5,2kg

[Soban]

Taky mu říkám že to baterka neutáhne a na drobné nářadí si koupím bateriové a nemusím řešit měnič.

On vidí že alternátor má psaných 120A, ale i kdyby to dával tak 120A*12V=1440W takže rozumný měnič na připojení na 12V je tak kolem 1000W. Větší hodnoty jdou do scifi pokud nemáš baterku z vysokozdvižného vozíku.