Instalace mikro FVE na balkoně

[PetaJoule]

To že by mě ukřižovali prosím halt mám jinej názor na zeleň v zástavbě na to mám snad nárok si myslet něco jinýho.

Neřekl jsem, že se s ukřižovateli ztotožnuji.
Jsem celkem eko, ale ne takové to radikální bezpodmínečné slepé eko. Si myslím.

Takže když jsem viděl poprvé komparativní obrázek "silnice bez stromů a se stromy + nějaké teploty" okomentoval jsem to slovy

"a už si někdo zkusil brzdit na mokrém popadaném listí?"

Protože takové mokré javorové listy na kočičích hlavách ... mýdlo hadr. Samozřejmě se na mě sesypaly lesany z široka daleka a že auto stejně do města nepatří. To jsem okomentoval slovy, že si klidně může zkusit na tom zabrzdit na kole.

Stejně jsem ale toho názoru, že zeleň do města patří - jako jeden z prvků které by měli snížit teplotu.
Neboť https://cs.wikipedia.org/wiki/Městský_tepelný_ostrov

A abychom se nevzdálili příliš od tématu - ona taková FVE teplo taky moc nemusí. Balkonová FVE ovšem je a vždy bude jen taková nouzovka. Panely patří na střechu, takže pokud někdo vyleze na balkón a má habr před xichtem, měl by zburcovat sousedy a všichni dát panely na střechu a kabely vést světlíkem.

pobouchanej architekt tam namaluje předzahrádky což je třeba můj přípdad. Toho proklínám na deset pokolení tak třikrát týdně.

Ne, že by architekti nebyli pobouchaný, ale i takový slušný architekt třeba v Praze dostane befehl "koeficient zeleně" a pak si holt něco vycucá z prstů, jinak žádné stavební povolení.

[PetaJoule]

Nedělám reklamu, jenom jsem četl poměrně pozitivní recenzi:
https://www.techstage.de/test/starkes-b ... er/n33yy33

->

https://www.yuma.de/shop/balkonkraftwerke/

[cipis]

Ty placaté kabely do zavřených dveří

Prosím tě, já neumím německy ani slovo, a tak nějak se v tom ztrácím, byl bys tak hodný, a dal sem odkaz na (jen a pouze) 800W mikrokonvertor (prostě bez panelů a úchytů atd.), abych mohl kámoša v Německu zaúkolovat? Díky moc.

[soami]

https://www.yuma.de/shop/solar-zubehoer ... es-hm-800/

[PetaJoule]

jj, jsou to Hoymiles uInv.

Pozor! V současné době nedoporučuji pořizovat uInv od Deye. Mají v Německu celkem průser, protože se přišlo na to, že Číňan - poté co dostane certifikát - jaksi dál spoří a už nezabuduje relátko...
Takže vlastně nejen celkem, ale podstatný.

Tenhle na to přišel:
https://www.youtube.com/watch?v=HQO5euDA_bk

No a pak už nastalo DeyeGate:
https://www.heise.de/news/Wechselrichte ... 09401.html
https://www.giga.de/news/deye-katastrop ... tmlwerden/

Vše opět v Němčině, ale podstatné je, že za a) nekupovat, b) tuplem nekupovat protože hrozí, že by se někdo mohl pokusit hodit ten šit na český trh když už mu to v Německu nevyšlo. Pak to nemá platný certifikát a na to naši monopolisté z ČEZu a spol jenom čekají.

[JirkaE]

jj, jsou to Hoymiles uInv.

Pozor! V současné době nedoporučuji pořizovat uInv od Deye. Mají v Německu celkem průser, protože se přišlo na to, že Číňan - poté co dostane certifikát - jaksi dál spoří a už nezabuduje relátko...
Takže vlastně nejen celkem, ale podstatný.

Asi bych to takhle nenazval

Video má 1200 zhlédnutí a můj odhad je, že tomu 1150 lidí nerozumělo...
Protože to pán vysvětlil velmi obsáhle a složitě (já sám přeskakoval, nebavilo mě poslouchat každý bod)

Nikdo z tradičních prodejců prodej neomezil, vše jede vesele dál.

A bude pokračovat pak dál, i s novým certifikátem, jako dodnes, jako u všech.

Poškození jména výrobce způsobí až někdo z významných prodejců, to se nějakému ,,Lojzovi" z Youtube nepovede.

A i v takovém případě zahrajou svou roli peníze a stažení videa za úplatu - pokud bude jen o trošku větší než platby z Youtube....

[gupa]

Nemají Němci povinné nějaké kombinované proudové ochrany? Jiný povinný a citlivější typ než v ČR. Jestli ano, proč řeší takové prkotiny jako relé? To je první co se mění a co dělá odpor a kvůli čemu shoří škatule.

[PavelR]

všechny ongrid měniče mají izolační relé. Většinou dokonce 2 seriově. V případě kdy upadne síť odpadne relé nebo stykač. Po obnovení sítě a splnění podmínek za jakých se smí nafázovat cvakne relé a začně invertovat.

Ještě že tam je. Nechtěl bych aby drát na kterém pracuji a 900V string odělovalo pouze vypnuté igbt ... v izolačních rukacicích se blbě dělá.

[gupa]

Na balkoně mají 900V string? To by byl mazec.

[PavelR]

nemají. To by byl mazec.
To je prostě obecný požadavek na ongridní měniče. Sice i mikroinvertoru to asi nebude tak žhavý ale nedělal bych vyjimky pak se to snaží obcházet.

edit:
Teda pokud by to byl fakt velkej balkón tak by to i šlo ...

[rva]

Mikroinvertor ale bez sítě nefunguje. Když jsem ho měl, tak po výpadku sítě buď odpadne (okamžitě) na přetížení, nebo (pokud není dostatečný odběr) na přepětí. A pak šlus, čeká, až na vstupu (výstupu bude napětí).

[gupa]

Když to začínalo, p. Kolařík vymyslel jak to nějak prodat líp, tak k tomu dal baterii a mělo to tak nějakou vylepšenou funkci. Ale peklo se to když se to přenastavilo na vyšší výkon. Nějak to s nástupem Axpert a spol klonů vyšumělo, ale cena byla malá. Dnes za to chcou peněz, hodnotu to má nulovou. Dělá to přetoky a uvnitř součástky - je to na hraně, ještě to nevyšlo z pásu. Jednou to chtěli nabízet jako co panel nebo dva to jeden měnič, nakonci jakási jednotka která by to monitorovala a řídila, zase se to peklo a odcházelo jak pečený rohlíky, protože je i pod panelem horko. Prostě je to bazmek a nyní frčí akce na balkon.

[PetaJoule]

Asi bych to takhle nenazval

Video má 1200 zhlédnutí a můj odhad je, že tomu 1150 lidí nerozumělo...
Protože to pán vysvětlil velmi obsáhle a složitě (já sám přeskakoval, nebavilo mě poslouchat každý bod)

Nikdo z tradičních prodejců prodej neomezil, vše jede vesele dál.
A bude pokračovat pak dál, i s novým certifikátem, jako dodnes, jako u všech.
Poškození jména výrobce způsobí až někdo z významných prodejců, to se nějakému ,,Lojzovi" z Youtube nepovede.

Jsi si jistý, že jsi pochopil o co jde?

Video ma 37k zhlédnutí, ale to není to podstatné. "Lojzu" jsem pouze uvedl, protože mu přísluší kredit toho kdo to našel.

VDE (to je ten co je zodpovědný za normu VDE-AR-N 4105) již nevidí předpoklady k povolení provozu.
Deye by to rád řešil externím relátkem. To vidí jak VDE tak BNetzA kriticky.
Pokud BNetzA (Bundesnetzagentur) řekne, že to nesplňuje předpoklady k povolení provozu, tak to formálně znamená okamžitě ukončit provoz, stáhnout produkty z trhu a odvolání již prodaných produktů z trhu.

Ty Lojzo jeden můj.

[PetaJoule]

Nemají Němci povinné nějaké kombinované proudové ochrany? Jiný povinný a citlivější typ než v ČR. Jestli ano, proč řeší takové prkotiny jako relé? To je první co se mění a co dělá odpor a kvůli čemu shoří škatule.

Ta "prkotina" jak to nazýváš spočívá v tom, že jak 4105 tak EN 50549-1 vyžaduje pro odpojení redundantní prvky.
T. j. i když jeden z těchto prvku vypadne (Mikrocontroller, Software), tak zafunguje ještě ten druhý.

Takže tuto prkotinu řeší v celé Evropě. Last time I checked i v ČR.

edit: To nemá s "RCBO Typ A" (versus Typ AC který se v ČR vesele prodává dál a v SRN je již od roku 1985 zakázaný) nic společného.

[PavelR]

u nás by šlo řešit externí napěťovo frekvenční ochranou např uf guard a stykač .... stejně jak ongrid sestavy více střídačů. Taky je nutná jedna ochrada a rozpadové místo. Což ale pro nesmysl jakým mikroinvertory jsou nemá cenu.

Pokud bych řešil já balkonovku tak ne tímto nesmyslem. Pokud by byl požadavek na nafázování, tak třeba 2kw huawei ongrid a nahlásit jako mikrozdroj s tím problémy nejsou. Provozujeme několik ongridů se zařízlými přetoky a huaweju to funguje fakt pěkně. Celkově dělají pěknej hárdwér.

Něco na odpojení měniče od sítě se řeší vždy Jak interně v měničích tak hromadný rozpadový místa. Jinak pěkně se přidávají požadavky na větší zdroje, např. řízení jaloviny, kompenzace dekompenzace, huawei umí suprově oboje. ... s tím bude ještě veselo ale to už jsme OT

[PetaJoule]

u nás by šlo řešit externí napěťovo frekvenční ochranou např uf guard a stykač .... stejně jak ongrid sestavy více střídačů. Taky je nutná jedna ochrada a rozpadové místo. Což ale pro nesmysl jakým mikroinvertory jsou nemá cenu.

Jen, pokud bys to dal přímo za mikroinvertor. Kdybys to dal na rozpadové místo třeba vstupu u objektu, tak by to neprošlo, protože by Ti mikroinverter s radostí dodával do domácí sítě dál. Možná bys tam pak měl brownout, možná ne.

Pokud bych řešil já balkonovku tak ne tímto nesmyslem. Pokud by byl požadavek na nafázování, tak třeba 2kw huawei ongrid a nahlásit jako mikrozdroj s tím problémy nejsou. Provozujeme několik ongridů se zařízlými přetoky a huaweju to funguje fakt pěkně. Celkově dělají pěknej hárdwér.

To je pro mě novinka. Jestli tohle v ČR nyní již prochází, tak je to celkem benevolentní přístup od PDS. Nechce se mi furt hrabat v PPDS, ale mám za to, že tam někde stálo 800W max. natvrdo, ne nějak regulované.

Každopádně ma Deye pěkný průšvih na krku.

[PavelR]

u nás by šlo řešit externí napěťovo frekvenční ochranou např uf guard a stykač .... stejně jak ongrid sestavy více střídačů. Taky je nutná jedna ochrada a rozpadové místo. Což ale pro nesmysl jakým mikroinvertory jsou nemá cenu.

Jen, pokud bys to dal přímo za mikroinvertor. Kdybys to dal na rozpadové místo třeba vstupu u objektu, tak by to neprošlo, protože by Ti mikroinverter s radostí dodával do domácí sítě dál. Možná bys tam pak měl brownout, možná ne.

Pokud bych řešil já balkonovku tak ne tímto nesmyslem. Pokud by byl požadavek na nafázování, tak třeba 2kw huawei ongrid a nahlásit jako mikrozdroj s tím problémy nejsou. Provozujeme několik ongridů se zařízlými přetoky a huaweju to funguje fakt pěkně. Celkově dělají pěknej hárdwér.

To je pro mě novinka. Jestli tohle v ČR nyní již prochází, tak je to celkem benevolentní přístup od PDS. Nechce se mi furt hrabat v PPDS, ale mám za to, že tam někde stálo 800W max. natvrdo, ne nějak regulované.

Každopádně ma Deye pěkný průšvih na krku.

rozpadový bod samozřejmě hned za mikroinvertory.

abych byl přesnej pro 1f zdroj s přetoky nebo bez je 3,6kw max. v řeči EGD je výrobna zařízení s přetoky mikrozdroj do 10kwp bez přetoků. v řeči čezu je mikrozdroj vše do 10kwp ať s přetoky nebo bez. 3,6kw na 1f výrobnu je limit stejný. Takže jsem to myslel tak nahlásti to ve zjednodušeném provedení jako mikrozdroj bez přetoků a je to. Takových zdrojů jsme udělali hromadu. Spíš jsem to myslel jako info že jde udělat i pěknej bezpřetokovej ongrid.
Posledně jsem teď čučel na smlouvu kde nám na jedné isntalaci povolili 30kwp bez přetoků ... tuto jsem taky viděl prvně. Jo bylo to na vlastní trafačce ale i tak...
Ale to už jsme velmi ot od balkonů

[gupa]

Ta "prkotina" jak to nazýváš spočívá v tom, že jak 4105 tak EN 50549-1 vyžaduje pro odpojení redundantní prvky.
T. j. i když jeden z těchto prvku vypadne (Mikrocontroller, Software), tak zafunguje ještě ten druhý.

Takže tuto prkotinu řeší v celé Evropě. Last time I checked i v ČR.

edit: To nemá s "RCBO Typ A" (versus Typ AC který se v ČR vesele prodává dál a v SRN je již od roku 1985 zakázaný) nic společného.

Takže když mikroinvertor napojený na chráněné zásuvce začne pouštět stejnosměrnou nebo nějakou rušivou střídavou složku, chránič je nanic, protože to nemá nic společného s proudovou ochranou.

Redutantní prvky, ... to mi připomíná spotřebič typu sporák a povinnost mít za jističem ještě sporákovou kombinaci. Proč jen dva prvky, proč ne třeba čtyři, každý něco žere, něco to stojí a ongrid, kterému vyplivne kvůli napájení procesor, určitě redutantně je potřeba navíc dát relé. Jeden panel na balkoně a takových problémů které křičí že je to nutné. Takových šajsdreků co tu Čína chrlí a problém není. Naráz potřebuje nějaká krabice dvojité jištění, ikdyž 1) výpadek napětí a nemožnost vyrobit si puls svými hodinami, 2) výpadek procesoru, kvůli výpadku hodin, kdo by udělal procesor bez poruchového pinu, 3) odpojení tranzistorů kvůli odpojení pulsů z procesoru a driverů, asi moc redutantně nezní je potřeba když vyplivne napájení, aby vyplivla cívka relé. Takže čtyřnásdobná reredutance proti poruše a to ještě je potřeba, dát pátý na DC přívod od panelu, aby svou energií nepřešla jiskra třeba z elektrolytu a nezhořel celý byt. Nato ještě asi nikdo nemyslel v tom divokém Německu. A navíc to nemá ani mezi FVE panelem a měničem pojistky, bleskojistky, a jiné jistky. Protože tam nemůže běhat více jak běžných do 40Vdc, musí tam být vše podle normy jak praví.

[JirkaE]

Jsi si jistý, že jsi pochopil o co jde?

Video ma 37k zhlédnutí, ale to není to podstatné. "Lojzu" jsem pouze uvedl, protože mu přísluší kredit toho kdo to našel.

Ty Lojzo jeden můj.

Ano překoukl jsem se s počtem shlédnutí uznávám, beru zpět - na věci to nic ale nemění...

,,Lojzu" sleduji dle možností již delší čas, spolu s dalšími asi 10 dalšími.
Neberu mu žádné zásluhy.
V Německu má každý Youtuber 10x a více krát vyšší sledovanost, beru to s rezervou, ale nechci se více rozepisovat proč...

Ano, chápu o co jde, ale nejsem si jistý zda i ostatních 37k...

[cipis]

Mikroinvertor se prece nemuze pripojit na chranenou zasuvku, jak by ten chranic, at uz jakykoliv, ty proudy secetl? Nebo mi neco uniklo?

Ad sporak, to neni/nebyla tak docela pravda, co si, mozna blbe, pamatuji, tak bylo dane, ze do tri metru musi byt neco na vypnuti. No a kdyz mam rozvadec asi 2 m od sporaku, tak stacil ten 3f jistic.

Takže když mikroinvertor napojený na chráněné zásuvce začne pouštět stejnosměrnou nebo nějakou rušivou střídavou složku, chránič je nanic, protože to nemá nic společného s proudovou ochranou.

Redutantní prvky, ... to mi připomíná spotřebič typu sporák a povinnost mít za jističem ještě sporákovou kombinaci.