Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od PetrDubi »

Ono je to celé zamotané tím, že sikec porovnává 12V baterii (konstantní DC zdroj) s 231V (konstantní AC zdroj) a Bel (modifikovaný sinus s PWM) a každý z těch zdrojů má úplně jiný způsob dodávky energie.
Ale hlavní problém je v tom, že při použití Belu nelze počítat dodávané napětí a proud (což se může použít u napájení 12V DC nebo 231V AC), ale u Belu se musí pro porovnání počítat dodaná energie v kWh.
Když budu mít z panelů 1 kWp, tak do spirály 1 kW mi půjde například 99% času výkon 1 kW (a ten zbytek bude prodleva při přepnutí polarity) zatímco do spirály 5 kW mi půjde 20% času výkon 5 kW a 80% času tam nepůjde nic.
Takže u 1 kW spirály tam budu mít třeba 10 ms kladný obdélník 1 kW, vypnuto, 10 ms záporný obdélník 1 kW, vypnuto, 10 ms kladný obdélník 1 kw, vypnuto a takhle stále dokola a doba vypnutí bude jenom minimální čas pro přepnutí polovodičů.
U 5 kW spirály bude ale třeba 1 ms kladný obdélník 5 kW, 4 ms vypnuto, 1 ms záporny obdélník 5 kW, 4 ms vypnuto, 1 ms kladný obdélník 5 kW a takhle dokola.
Ale za hodinu bude na obou spirálách +/- stejná spotřeba 1 kWh.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
cipis
Příspěvky: 5146
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od cipis »

Jj, tak snad jsme to už všem vysvětlili :)

Jinak teda, abychom se dostali zpátky k tomu dotazu z prvního příspěvku - nic jednoduchého není.
Je třeba si určit priority, co chci mít nahřáto jako první, co se může nahřívat zaráz a co třeba až poslední.
A podle toho dané spotřebiče zapojit paralelně či sériově (přes jejich přepínací termostaty).
Na vstupu předpokládám regulátor typu BEL (když se mluví o obdélníku a střídě), takže vzít jeho pracovní podmínky a jeho možnosti, přihlédnout k velikosti samotného pole, no a vhodně to prodrátovat.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od sikec »

No teď když si to tak vezmu, jestli by nebylo ejjednodušší koupit nějaký čínský střídač...co sice bude dražší, ale místo obdélníčků bude sinusovka a bude tak nějak asi topit lépe...jako že to bude dělat kontinuální 50 Hz sinus napětí/proud/výkon... S tím, že se bude měnit pouze proud.
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od PetrDubi »

sikec: Tohle bývá běžný postup, akorát že běžně lidé nejdřív koupí a namontují ten "Bel" a potom začnou přemýšlet jak k tomu přidat ten "normální měnič" - ty jsi z toho postupu vynechal ten nákup ;)
Akorát k tomu měniči zase musíš koupit baterie (aby to mělo smysl) a tím ta pořizovací cena stoupá.. Holt máš dvě cestym které se dost liší možností využití, ale i pořizovací cenou..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
cipis
Příspěvky: 5146
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od cipis »

No ale hlavně k tomu musí koupit buď to GBO Aku nebo si postavit fázový vytěžovač, ať už s triakem, co tu nabízel tišťáky marek, anebo je tu někde schéma vytěžovače se SSR relé.
Jinak topit to bude stejně, je úplně jedno, jestli se tam posílá rozsekaná sinusovka nebo rozkouskovaný obdélník.
Wh se přenesou stejné.
Navíc se u toho fázového vytěžovače/SSR nedoporučuje moc dávat další zařízení, protože to pěkně ruší. Tj. to chce extra měnič na vytěžování. GBO Aku to má řešené tak, že "ruší" jen jedno zařízení a další jsou buď seplá úplně anebo ještě neseplá. Mára to má moc pěkně udělané, jeden velký měnič na celý barák a druhý malý, právě na to vytěžování.

Takže, jak zde zaznělo, dvě cesty, celkem dost výrazný cenový rozdíl, ale také dost rozdíl ve využití.
Chci jen vodu (a zapomenout na panely na střeše), tak máme krásné levné řešení, návratnost v několika letech. Anebo chci špekulovat, ale pak je řešení akorát drahé nebo dražší, s návratností občas v nedohlednu, no ale může se s tím člověk furt hrát :D
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od sikec »

Chci jen vodu (a zapomenout na panely na střeše)
myslíš jako tak, že chci jen ohřívat vodu, takže zapomenu na 230 V sinus, jo?
PetrDubi
Příspěvky: 1527
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 10790
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od PetrDubi »

Přesně tak, buď levně jenom bojler se střídačem typu Bel nebo draze komplet všechno se sinus měničem, baterkama atd...
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68 a Victron 75/15 MPPT
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, 3690 Wp SZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
sikec
Příspěvky: 136
Registrován: čtv kvě 26, 2022 2:13 pm

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od sikec »

Tak teoreticky i střídač bez baterek ne? Nejsou podmínkou, nějaský 5 kW hybrid pro ostrovní elektrárny s jedním MPPT...do 20 000 Kč seženu snad...ebay, ali, bazoš :-)
Kostěj
Příspěvky: 663
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Spínání zátěží dle výkonu MPPT

Příspěvek od Kostěj »

sikec píše:Tak teoreticky i střídač bez baterek ne? Nejsou podmínkou, nějaský 5 kW hybrid pro ostrovní elektrárny s jedním MPPT...do 20 000 Kč seženu snad...ebay, ali, bazoš :-)
Až něco najdete, dejte vědět. Taky mne to zajímalo, ale nic jsem nenašel. Tak jsem to uzavřel s tím, že fotovoltaický měnič s MPPT bez baterie pro ostrov neexistuje. Tak jsem se rozhodoval mezi on-grid FVE s řešením přetoků nebo ostrov s baterií. FVE jen pro ohřev (Oplocký) jsem zavrhl hned, právě kvůli "Bojler je nahřátý, to ta elektřina fakt musí zůstat na střeše?"

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek