Žvanírna, bylo Energie zdraží víc, než se čekalo

[fugas]

Máš Youdo naprostou pravdu. Bohužel ale jako stát už dávno nejsme svými pány a vrchnosti z EU náramně vyhovuje nás vysávat.

Franto jasně. Jestlipak pamatuješ jak zdražili lidem vodu ? Já jo. Lidí začali šetřit, logicky. A vyústění v tomhle bordelu a marastu? No taky si to pamatuji. V důsledku sníženého odběru vodu opět zdražili. To je trh ne?
Samozřejmě není. Je to zlodějina.

[Franta2776]

Máš Youdo naprostou pravdu. Bohužel ale jako stát už dávno nejsme svými pány a vrchnosti z EU náramně vyhovuje nás vysávat.

Franto jasně. Jestlipak pamatuješ jak zdražili lidem vodu ? Já jo. Lidí začali šetřit, logicky. A vyústění v tomhle bordelu a marastu? No taky si to pamatuji. V důsledku sníženého odběru vodu opět zdražili. To je trh ne?
Samozřejmě není. Je to zlodějina.

Já si zakopal 13m3 železobetonovu nádobu na zahrafě a svedl do ní okapy bez dotací.Po 8 letech cca zaplacena a polovinu vody mám gratis z přírody.Tomu se říká úspora Ještě více to jde s elektřinou při ceně 11kč/kWh se to vyplatí i bez dotací.
To,že byly energie v posledních letech levné je pouze souhra náhod.Skutečná cena je jinde a nikdy se nevrátí.

[youda]

Sociální dávky, podpora či dotace jsou bohužel řešení, které vypadá jednoduše, ale je špatné a ve finále vždy vedlo k obrovským škodám. Viz například to, co se nám dlouholetou sociální podporou "povedlo" vyrobit z romské komunity. Navíc, každý systém, kde na jedné straně vzniká extrémní zisk, který se následně daní a redistribuuje vybraným skupinám občanů, způsobuje, že daná skupina občanů pak u voleb háže svoje hlasy právě těm stranám, které jim slibují ponechání sociálních výhod.

Mohl bych to dlouze vysvětlovat, ale na to nemám sílu. A hlavně věřím, že kdo se nad tím dokáže zamyslet, tak to pochopí i bez mých elaborátů. Použiji tedy jen jednoduchý příklad:

K čemu bude běžným lidem 1kWh za 1Kč, když chleba je bude stát 200 Kč, voda 1000 Kč za m3, pivo 200 Kč?

Protože přesně tam se ceny potravin, i všech základních potřeb dostanou, pokud budou výrobní firmy donucené kupovat energie za ceny na burze. Za ceny, které nahoru tlačí jen spekulanti. Právě takoví spekulanti, jako jsou ČEZ, EPH, Sev.en a další, kteří ve svých elektrárnách vyrobí kWh za 80 haléřů, na burze ji prodají svému vlastnímu s.r.o. za 6 Kč a toto s.r.o. ji pak prodá výrobním firmám, zemědělcům a občanům za 8 Kč.

Tady to opravdu není o tom, čím si budeme doma topit, ale o tom, že všichni občané, kteří již dnes nejsou 100% potravinově, zdravotnicky a energeticky soběstační, padnou na hubu. Ale až se z té země zvednou, tak možná budou v rukách držet kosy a sekery. A to už bude pozdě.

Už chápeme?

Proto říkám: místo sociálních dávek a přerozdělování je potřeba odejít z burzy a elektřinu prodávat za výrobní cenu, navýšenou o přiměřený zisk.

[fugas]

Máš Youdo naprostou pravdu. Bohužel ale jako stát už dávno nejsme svými pány a vrchnosti z EU náramně vyhovuje nás vysávat.

Franto jasně. Jestlipak pamatuješ jak zdražili lidem vodu ? Já jo. Lidí začali šetřit, logicky. A vyústění v tomhle bordelu a marastu? No taky si to pamatuji. V důsledku sníženého odběru vodu opět zdražili. To je trh ne?
Samozřejmě není. Je to zlodějina.

Já si zakopal 13m3 železobetonovu nádobu na zahrafě a svedl do ní okapy bez dotací.Po 8 letech cca zaplacena a polovinu vody mám gratis z přírody.Tomu se říká úspora Ještě více to jde s elektřinou při ceně 11kč/kWh se to vyplatí i bez dotací.
To,že byly energie v posledních letech levné je pouze souhra náhod.Skutečná cena je jinde a nikdy se nevrátí.

To jsi dost troskař. Mám těch kubíků bezmála třikrát tolik. Radil jsem to i lidem z paneláku, ale asi jsou líní kopat. Svět nekončí u tebe na zahradě a z toho co se uměle vyvoláno teď děje, bude ohromný průser. Youda to vystihl přesně.

[kodl69]

Svět nekončí u tebe na zahradě

To je to důležitý, co mi poměrně dlouho nedocházelo. A je to v podstatě věc, ze které mám největší strach. Na té zhradě vím poměrně přesně, co je a myslím si, že tam to dění mám víceméně pod kontrolou, což se o dějích za plotem říct nedá.

[Plazivec]

..........

Proto říkám: místo sociálních dávek a přerozdělování je potřeba odejít z burzy a elektřinu prodávat za výrobní cenu, navýšenou o přiměřený zisk.

Souhlas, ale dodávám, že tohle je politický problém.

Pokud bychom tohle chtěli realizovat, museli bychom celý řetězec výroby a distribuce zestátnit a dobře nastavit a také fundovaně a zodpovědně řídit, jinak to nejde. Tohle by bylo možné ve Švédsku, ale ne v našich zemích - počítám do toho i SVK, kde žiju. 40 let komunistického kréda, kdo nekrade, okrádá vlastní rodinu a následně 30 let to samé krédo na druhou, vypěstovali v populaci něco, co ani neumím zadefinovat, zkuste každý sám.

A teď se podívejme, které ideologie mají ve svém programu zestátňování.

[eman]

To je zajímavý nápad, přinutit výrobce prodávat kWh s minimálním ziskem. To je zajímavá socialistická myšlenka, zvláště v kontrastu s tím, že se nemají dávat dávky sockám, aby zbytečně nekradli nebo příspěvky důchodcům.

[Franta2776]

Youdo ,chybí ti v tom tvém přehledu počet elektráren postavených v Evropě za posledních třeba cca 25let.Ony se moc nestavěly, investorům se to nevyplatilo a bylo těch starých tolik,že ceny energie byly deformované.My jsme si zvykli na nízké ceny a to se mění.
Teď se ceny musí narovnat natolik,aby se vyplatillo nové postavit a to se právě děje.Ceny energií hledají svou novou cenovou hladinu.Smiřte se a podle toho se zařiďte:)))

[youda]

To je zajímavý nápad, přinutit výrobce prodávat kWh s minimálním ziskem. To je zajímavá socialistická myšlenka, zvláště v kontrastu s tím, že se nemají dávat dávky sockám, aby zbytečně nekradli nebo příspěvky důchodcům.

Obávám se, že nikoliv:
- Výroba elektrické energie je součástí kritické infrastruktury, na kterou se již dnes vztahuje spousta direktiv.
- Nastuduj si, za kolik (haléřů) ČEZ nebo EPH vyrábí kWh v jaderkách a uhelkách. Za kolik to prodává, už víš.


Zdravotnickým zařízením je také diktováno, kolik si můžou za ten který výkon účtovat. Nebo bys i zde cenu ponechal zcela tržně? Ideálně také nákup-prodej zdravotnických služeb přes burzu v EU? Aby se k nám jezdili léčit ze zahraničí a naši vlastní lidé chcípali v příkopech?

Prober se.

[youda]

Youdo ,chybí ti v tom tvém přehledu počet elektráren postavených v Evropě za posledních třeba cca 25let.Ony se moc nestavěly, investorům se to nevyplatilo a bylo těch starých tolik,že ceny energie byly deformované.My jsme si zvykli na nízké ceny a to se mění.
Teď se ceny musí narovnat natolik,aby se vyplatillo nové postavit a to se právě děje.Ceny energií hledají svou novou cenovou hladinu.Smiřte se a podle toho se zařiďte:)))

Přesně tak. A o to víc by ti mělo vadit, že elektrárny a přenosová soustava, většinově vybudovaná ještě za komančů z daní tvých rodičů, byly převedeny do soukromých rukou a svým majitelům teď generují zisky v tisícovkách procent.

Já si pamatuju, když se stavěl Temelín. To šlo ve zprávách, že si máme utáhnout opasky, ale že je to pro bezpečnost republiky a že už navždy budeme mít levnou elektřinu. Tenkrát jsem tomu ještě bláhově věřil.

[Franta2776]

Youdo ,chybí ti v tom tvém přehledu počet elektráren postavených v Evropě za posledních třeba cca 25let.Ony se moc nestavěly, investorům se to nevyplatilo a bylo těch starých tolik,že ceny energie byly deformované.My jsme si zvykli na nízké ceny a to se mění.
Teď se ceny musí narovnat natolik,aby se vyplatillo nové postavit a to se právě děje.Ceny energií hledají svou novou cenovou hladinu.Smiřte se a podle toho se zařiďte:)))

Přesně tak. A o to víc by ti mělo vadit, že elektrárny a přenosová soustava, většinově vybudovaná ještě za komančů z daní tvých rodičů, byly převedeny do soukromých rukou a svým majitelům teď generují zisky v tisícovkách procent.

Já si pamatuju, když se stavěl Temelín. To šlo ve zprávách, že si máme utáhnout opasky, ale že je to pro bezpečnost republiky a že už navždy budeme mít levnou elektřinu. Tenkrát jsem tomu ještě bláhově věřil.

Už se díváš trochu líp.Teď se podívej tímto pohledem na celou Evropu.Problém je podobný skoro všude.Aby jsi mohl postavit elektrárnu musí se to vyplatit.To pak nemůžeš prodávat kWh za suché z nosu.Doteď se investice do nové klasické elektrárny nevyplatila.Teď mi napiš co komanči z té elektrárny poctivě zaplatili????

[youda]

Nerozumím řeči tvého kmene.

Tak ještě jednou:

• 70% ČEZu vlastní stát, prostřednictvím akcií, které drží Ministerstvo financí.
• Zisk ČEZu za první tři měsíce letošního roku je 26 miliard (meziročně stoupl o 218 procent). Zejména díky tomu, že sám sobě přeprodává elektřinu přes burzu a tedy velmi draze.
• 70% vyplacených dividend (jejichž výše je odvislá od zisku a od hlasování akcionářů), je příjmem státního rozpočtu.
• Ze státního rozpočtu se platí vše možné. Mimo jiné dávky asociálům, tunely pro kamarády, trafiky a držhubné plebsu.

Takže jestli se tady snažíš vzbudit dojem, že nemorální zisk ČEZu je nutný proto, aby mohl investovat do rozvoje, tak jsou to žvásty. Ve skutečnosti je zisk ČEZu jen další skrytá daň, kterou nedobrovolně platíme my všichni. Občané i firmy.

[fugas]

V terminologii některých lidí se nestydatému okrádání občanů na základní strategické surovině, říká trh. Ten spočívá v tom, že se jeden může, v podstatě vydíráním, nestydatě pakovat na lidech. A to až na dno jejich možností. Všeho bude dost, jen pro ty co na to mají a to má být v pořádku. I doktorů, které jsi zmiňoval, bude vždy dost pro ty, kteří bezpáteřně vysávají ty kdo nemají na výběr.
Je to divný, ale světonázor.

[Franta2776]

Nerozumím řeči tvého kmene.

Tak ještě jednou:

• 70% ČEZu vlastní stát, prostřednictvím akcií, které drží Ministerstvo financí.
• Zisk ČEZu za první tři měsíce letošního roku je 26 miliard (meziročně stoupl o 218 procent). Zejména díky tomu, že sám sobě přeprodává elektřinu přes burzu a tedy velmi draze.
• 70% vyplacených dividend (jejichž výše je odvislá od zisku a od hlasování akcionářů), je příjmem státního rozpočtu.
• Ze státního rozpočtu se platí vše možné. Mimo jiné dávky asociálům, tunely pro kamarády, trafiky a držhubné plebsu.

Takže jestli se tady snažíš vzbudit dojem, že nemorální zisk ČEZu je nutný proto, aby mohl investovat do rozvoje, tak jsou to žvásty. Ve skutečnosti je zisk ČEZu jen další skrytá daň, kterou nedobrovolně platíme my všichni. Občané i firmy.

Opět špatně, tady jsou výsledky Čezu za posledních 5 let,tak nemanipuluj
https://www.cez.cz/cs/pro-investory/akc ... ncni-udaje

A z těch výsledkú je jasné,že ČEZ byl burzou do loňského roku tlačený ke zdi.Nebo si myslíš,že z toho co vydělával se dá zaplatit výstavba nových bloků a elektráren???Akcionáři to riziko nést nechtěli nebyl to kšeft.Kdyby to byl kšeft dávno se staví.Proto do toho vstoupila vláda.

[youda]

https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/ ... 6-2022.pdf

[Franta2776]

Franta2776 je asi idiot.PNG

https://www.cez.cz/webpublic/file/edee/ ... 6-2022.pdf

Opět nemanipuluj a nevytahuj poslední čtvrtletí.Podívej se na ten obor z dlouhodobého hlediska.Elektrárny z velké části postaveny za komančů nebo na západě za jiných cenových hladin a dlouhodobě nevytváří kapitál na jejich obnovu,jak byli tlačeni konkurencí a jaký byl přebytek elektřiny..Při dnešních cenách stavebních prací a technologii není možné prodávat za staré ceny,ale za násobky.
Výroba jim za posledních 5 let klesla o 10% jak jsou v p....
Zisk po zdanění je cca 2-8% tržeb.
Instalovaný výkon klesl -20%,nevyplatilo se nic nového.

https://www.cez.cz/cs/pro-investory/akc ... ncni-udaje

[youda]

Jediný kdo tady manipuluje jsi ty. O posledním čtvrtletí tady mluvíme už asi dvě strany.

Víš moc dobře, že ČEZ nikdy novou jaderku sám nepostaví. Beneš chce, aby jaderku postavila firma, kterou ČEZ založí jen za tím účelem, stát do ní napumpuje finance a dodá záruky. Když to klapne, tak se to pak převede pod ČEZ, když se to podělá (což je 90% že ano), tak to zatáhneme všichni z našich daní.

Chápu, že když sis koupil dvě ČEZí akcie, tak teď nechceš slyšet, že se to může posrat, ale ono se to posere. Respektive, v tom lepším případě dostaneš při vytěsnění minoritních akcionářů vyplacenou cenu dle burzy plus docela pěknou prémii. Při tom horším případě (protože ČR nemá v rozpočtu peníze na to, aby těch 30% okamžitě odkoupila) nechá mfčr na valné hromadě odhlasovat nějakou kravinu, cena akcií spadne tam co byla před dvěma roky a dostaneš kulové.

Nebo se nestane nic, ČEZ, EPH a Sev.en bude dál rejžovat jako doteď a přijde ta občanská válka. Moc jiných možností prostě není.

[Franta2776]

Jediný kdo tady manipuluje jsi ty. O posledním čtvrtletí tady mluvíme už asi dvě strany.

Víš moc dobře, že ČEZ nikdy novou jaderku sám nepostaví. Beneš chce, aby jaderku postavila firma, kterou ČEZ založí jen za tím účelem, stát do ní napumpuje finance a dodá záruky. Když to klapne, tak se to pak převede pod ČEZ, když se to podělá (což je 90% že ano), tak to zatáhneme všichni z našich daní.

Chápu, že když sis koupil dvě ČEZí akcie, tak teď nechceš slyšet, že se to může posrat, ale ono se to posere. Respektive, v tom lepším případě dostaneš při vytěsnění minoritních akcionářů vyplacenou cenu dle burzy plus docela pěknou prémii. Při tom horším případě (protože ČR nemá v rozpočtu peníze na to, aby těch 30% okamžitě odkoupila) nechá mfčr na valné hromadě odhlasovat nějakou kravinu, cena akcií spadne tam co byla před dvěma roky a dostaneš kulové.

Nebo se nestane nic, ČEZ, EPH a Sev.en bude dál rejžovat jako doteď a přijde ta občanská válka. Moc jiných možností prostě není.

Opakovaně ti píšu,že probíhá volalita ceny elektřiny(hledá se nová cenová hladina),což je úplně normální stav,pokud nastane krize v nějaké komoditě.A ty mě píšeš že Čez je zloděj
Pošlu ti výsledky za posledních 5 let Čezu,kdy je jasně vidět,že ČEZ zloděj není a není žádné terno(nemám akcie ani ho nemám rád)
A ty mě nazveš idiotem

[youda]

To jsi.

Nehleda se zadna hladina. Je valka, jestli sis nevsiml.

[Franta2776]

To jsi.

Nehleda se zadna hladina. Je valka, jestli sis nevsiml.

Válka to není, je to speciální vojenská operace a hledá se nová cenová hladina