Paralelní zapojení aku

[vata]

Dobrý den,

provozuju půl rok ostrovní 200wp systém: 2xSchott ASI 103, CXN, 600W sinusový měnič, 1x100Ah AGM Banner pro solarní aplikace. Živím tím 12V rozvody, na nichž stálá zátěž síťovou infrastrukturou (cca 1A), v noci svítím LEDkami. Každé ráno začínám s napětím baterie pod tou stálou 1A zátěží kolem 12,0V - baterie tedy denně cykluje.
Měnič zapojuju jen při přebytcích.
Špičkové proudy z panelů jsou podle CXN asi 12A, co z toho teče do baterie, ví jen CXN.
CXN jsem nastavila pro adaptivní odpojování zátěže, což baterii šetří údajně nejvíc (k dispozici je tak v průměru jen asi 30Ah).
Chtěla bych systém rozšířit o dalších 200Wp (paralelně zapojené panely). Tuším, že 24A do 100Ah baterie není zrovna udržitelná konfigurace, takže přemýšlím o další 100Ah baterii stejného typu a výrobce paralelně k té stávající.

Otázka: máte někdo zkušenost s chováním dvou stejných, paralelně zapojených aku, z nichž jedna baterka je nová a druhá půl roku jetá? - lze paralelní systém baterií rozšiřovat průběžně?

Díky, vata.

[Lui]

No ja používam tiež tri velké batérky paralelne,rozne velké a rozne staré...sú to trakčné batérky z vysokozdvyžných vozíkov poskladané z 2V a 6V článkov.
48V 460Ah
48V 700Ah
48V 375Ah
Ono to fungovať funguje,len občas treba skúsiť samostatne tieto batérky či niektorá "neblbne"...
...teda ako napríklad teraz naposledy som menil v tej 460Ah hneď dve články,lebo nemali kapacitu...

[drama]

Ja myslim, ze se vyplati poohlednout po necem jinem nez dalsim olovu vzhledem k tomu, jak se to vysava. Jestli to uz pul roku cykli na 25% kapacity, tak ta baterie bude dost nacata. Porad je tusim aktivni inzerat na NiCd clanky za 400 kus.

[avatar]

co se týče baterii tak při paralelním zapojení je síla zapojení podle té slabé. Co se týče seriového tak zde většinou ta silná dříve odejde protže se ta slabá jako kdyby živí na té silné.

[drama]

co se týče baterii tak při paralelním zapojení je síla zapojení podle té slabé. Co se týče seriového tak zde většinou ta silná dříve odejde protže se ta slabá jako kdyby živí na té silné.

hmm, uvaha je relativne spravna, jen je to opacne.

[avatar]

jj je )) nejak si posledni dobou pletu pojmy

[matej]

Přesně - avatar to napsal opačně. Při sériovém je síla podle nejslabší ale sériově provozovat aku anebo články s různým stářím bez balanceru, čili omezovače napětí na každé baterii resp. článku, a bez dokonalé ochrany před podpětím bych si nedovolil. Netrvalo by dlouho a slabší články by úplně odešly.
Paralelní zapojení baterii s různým stářím, kapacitou apod. je možné, ALE je potřeba zajistit dostatečně silné vodiče a kvalitní spoje! A připojit zdroj (FV regulátor) i zátěž tak, aby proudy jednotlivými bateriemi byly vyrovnány, tj. ne všechno na jednu z baterek, ale póly vždy do kříže - plus na první baterii, mínus na poslední. To platí také u nových baterii.

[drama]

Přesně - Drama to napsal opačně.

Az na to ze drama to prave uvedl na pravou miru...

[vata]

Tak stalo se. Díky za rady - spojila jsem pěkně křížem, 35mm vodiči, a i když je po třech týdnech brzo na nějaké hodnocení, chová se to báječně. Zdroj je tvrdší, déle to vydrží, přes den nacucá víc Ah, a v těchto pošmourných dnech se to nijak samo nevybíjí. Rozumějte - prodejce do mě dost hučel, že spojovat _paralelně_ různě staré baterky je špatně, a nebýt vás, asi bych mu uvěřila a utrácela za olovo víc než nutné.

[matej]

A jak ti to radil spojovat, radši sériově?
Jasně že to není úplně nejlepší, samozřejmě nejlepší je mít všechny bat. stejně staré ..
ale paralelní spojení je v tomto případě nejlepší řešení, baterky se nemůžou rozbalancovat, právě naopak, nová baterka protože má menší vnitřní odpor, tak přes ní tečou o něco větší proudy, než přes tu starší. Novější maká více a starší méně, takže se vlastně dorovnávají

[matej]

Přesně - Drama to napsal opačně.

Az na to ze drama to prave uvedl na pravou miru...

dííky za upozornéní

[solárník]

Zkoušel jste někdo měřit, jaké vyrovnávací proudy tečou mezi dvěma rozdílnými baterkami (třeba stará + nová, nebo rozdílné Ah), zapojenými paralelně? Myslím tím, jestli to tedy má nějaké negativní vlivy.

Pokud ano, tak by možná bylo lepší použít nějaké dobré Schottky diody s nízkým úbytkem, třeba dvojitá S60SC4M má při 10A úbytek 0,35V (obě diody paralelně), max proud 120A (opět obě paralelně) a zapojit odběr z každé baterky přes tuhle diodu a nabíjení z regulátoru jinými diodami do každé také tak. Pak by se baterky nemohly vzájemně ovlivňovat a neexistovaly by vyrovnávací proudy. Jestli by to mělo nějaký přínos. Tedy lépe řečeno jestli by to mělo větší přínos, než ztráty na těch diodách (3,5W na 10A zas není tak moc).

I když ono se to špatně vyčísluje, jen se ptám, protože ceny baterek jsou hodně vysoké a každé jejich ušetření v jakémkoli slova smyslu může ušetřit víc peněz, než se na první pohled zdá..

[kybos]

Pokud nedojde ke zkratu některého z článků a akumulátory mají alepoň stejnou technologii, tak jsou rozdílové proudy zanedbatelné. Mám vyzkoušeno, že ani mezi AGM a gelovými akumulátory netečou nějak výrazné vyrovnávací proudy (po vyrovnání vnitřních napětí - první propojení provádět přes malý R, nechat vyrovnat a pak už se domluví) - nabíjím Float napětím. V každém případě doporučuji každou paralelní větev samostatně jistit. Nešikovné je, že koncové klidové napětí bude odpovídat napětí té větve, která je v nejhorším stavu. Použití diod je jen další ztráta navíc (je nutno i nabíjet a diody by se musely při nabíjení otáčet).

[solárník]

Nemyslím otáčet diody, myslím dát jednu sadu diod na větev spotřeby a druhou sadu na nabíjení do větve od regulátoru (na každou baterku jedna dioda).

Podle mne tam musí něco téct, když je jedna baterka horší a druhá třeba nová. Viz některé odpovědi na
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 118.0.html
Ta úvaha o tom, že po velkých proudových záběrech pak můžou být vyrovnávací proudy mezi baterkami až v řádech desítek a možná i stovek A, což v podstatě časem zničí obě baterky, se mi zdá poměrně pravděpodobná. Vycházím z praktických pozorování - udělal jsem tohle zatím dvakrát a ta nová baterka se vždycky poměrně rychle "zkazila" skoro na úroveň staré. Takže buď jsou YUCELLy šmejdy, nebo na teorii s vyrovnávacími proudy něco je.

[střídač]

Zkoušel jste někdo měřit, jaké vyrovnávací proudy tečou mezi dvěma rozdílnými baterkami

Měřil. Měl jsem z toho obavy, očekával jsem gejzíry ohně, leč nic varovného se nekonalo. Po připojení tekly asi 10A proudy jenž rázně klesaly. Kupodivu i po jednom dni stále tekl proud asi 200mA

[kybos]

Vycházím z praktických pozorování - udělal jsem tohle zatím dvakrát a ta nová baterka se vždycky poměrně rychle "zkazila" skoro na úroveň staré.

Na takovou paralelní kombinaci akumulátorů musí být přípojen nabíječ, který je drží ve floatu a nebo zátěž. Pokud je necháte propojené "svému osudu", tak horší z akumulátorů s větším množstvím kalu a větším zbytkovýn proudem spolehlivě vybijí ty lepší na svou úroveň, nedodává -li náhradu zbytkového proudu udržovací nabíječ. Když pak společně stráví delší dobu v ne zcela nabitém stavu i nové kusy se postupně odporoučí. Zrovna teď v zimě s krátkou dobou slunečního svitu a inverzním počasím je to pod příkrovem oblačnosti aktuální.

[lopez]

Zdravím

Vzhledem k tomu, že plánuji rozšíření kapacity aku LiFePo a chci zůstat na 12V, rád bych se zeptal, jaká je praktická zkušenost s provozováním dvou paralelně zapojených baterií článků LiFePo. Nedochází k nějakým nežádoucím jevům, jako např. přílišnému rozbalancování článků?

Konkrétně bych rád spojil dva packy 4x160 Ah a 4x200 Ah. Rád bych mezi ně též dal pojistku, pro případ, že by náhodou nějaký článek klekl. Doporučíte nějaký konkrétní produkt?
(měnič 1500W stabilních, 3000W špička)

Předem děkuji za rady
L.

P.S. Pokud se toto téma na foru řešilo jinde, tak se omlouvám, ale nenašel jsem.

[LIX]

Prečo radšej nekúpiš články rovnakej kapacity a nepospájaš to sério-paralelne?

[lopez]

Prečo radšej nekúpiš články rovnakej kapacity a nepospájaš to sério-paralelne?

Protože rychleji jednám, než přemýšlím. Články jsou zaplacené a na cestě.

[gupa]

To mne také stále vrtalo hlavou. Na jediné naco jsem došel je, že by byla nějaká vybíječka s logem na jednotlivý články, ta vybíječka by přepouštěla proud do odporů a podle velikosti odporů a napětí článku by se určovalo jak seskládat články vyšší kapacity k sobě a propojit je do série. jak je seskládat nevím. U NiCd mi to vychází, že by slabší článek byl kombinovaný se silnějším bez obav. Dokonce může být i jeden článek seskládán z více typů nicd článků. U olova nevím ale určitě to není dobré protože dva články mohou mít jiný stupeň nárustu sulfátu, takže jedině stejné a nové. A u lithia si to nedokážu ani představit co by to mohlo dělat, protože elektroda je amorfně nanesena na jakémsi plechu a když je zoxidovaná styčná plocha a afinita mezi plechem a elektrodou klesá, tak nevím jak se proudy mohou přelévat ze strany na stranu.

Asi bych nějaké slabé série ani nepropojoval, protože trpí více slabších článků než u zapojení články propojit paralelně a potom do série. A u 12V a 3000W na straně 230V, je odhadem nějakých 250 A, takže i pro LiFePO bych takový proud viděl jako přijatelný u kapacity někde 1000Ah/12V. Pod touto hranicí to vidím, že pod kontakty ty plechy na kterých drží elektrodová hmot prostě hoří a za chvíly se odlepí a baterie rychleji změkne.