Jak přežít ekonomický kolaps
Obecná diskuze na téma soběstačnost s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
-
- Příspěvky: 52
- Registrován: pon zář 03, 2012 1:48 pm
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
No premýšlam nad tým komplexne. Povedzme, že mám rád prírodu (=preferujem využitie prírodných zákonov pred zložitými technologickými riešeniami) a sebestačnosť a tak uvažujem s nejakým prírodným jazierkom, koreňovou čističkou odpadových vôd, termickými a FVE panelmi. A tu sa núka myšlienka práve nejakého ekozáchodku, ale zase pri:
1) rozumných investičných nákladoch
2) zachovaní nejakého pohodlia
Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"? Preto by nevadila varianta s nejakou potrebou el. energie, ale nie 350W pre 4 člennú rodinku...
Všetko je to len v teoretickej rovine, ale zaujíma ma ako to čo najefektívnejšie vyriešiť vzhľadom na uvedené skutočnosti
1) rozumných investičných nákladoch
2) zachovaní nejakého pohodlia
Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"? Preto by nevadila varianta s nejakou potrebou el. energie, ale nie 350W pre 4 člennú rodinku...
Všetko je to len v teoretickej rovine, ale zaujíma ma ako to čo najefektívnejšie vyriešiť vzhľadom na uvedené skutočnosti
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
destova voda, voda z vrtu.spider207 píše:Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"?
jeli uz tak extremni krize ze nejsou ani piliny, ani dest v dohlednu, ani voda ve studni, pak je idealni se jit projit do lesa
-
- Příspěvky: 21
- Registrován: sob úno 16, 2013 9:55 am
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
hlavně aby les byl v dohlednu(nebo spíš v doběhu)mypower.cz píše:destova voda, voda z vrtu.spider207 píše:Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"?
jeli uz tak extremni krize ze nejsou ani piliny, ani dest v dohlednu, ani voda ve studni, pak je idealni se jit projit do lesa
-
- Příspěvky: 52
- Registrován: pon zář 03, 2012 1:48 pm
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
a jo, so zachytávaním dažďovky by som počítal (ale teraz na ňu zabudol), takže to by šlo.. a les bude predsa vysadeny v okoli domu, nie?
ale bolo by to rozhodne zaujímavé naprojektovať takýto domeček aj s okolím, keďže všetko so všetkým súvisí.. vlastne tu som už celkom zabŕdol aj do permakultúry budem mať nad čím dumať počas dlhých zimných večerov
ale bolo by to rozhodne zaujímavé naprojektovať takýto domeček aj s okolím, keďže všetko so všetkým súvisí.. vlastne tu som už celkom zabŕdol aj do permakultúry budem mať nad čím dumať počas dlhých zimných večerov
-
- Příspěvky: 21
- Registrován: sob úno 16, 2013 9:55 am
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
350W je moc. http://www.ecoshop.cz/vyrobek/391/0_separacni-toalety/spider207 píše:No premýšlam nad tým komplexne. Povedzme, že mám rád prírodu (=preferujem využitie prírodných zákonov pred zložitými technologickými riešeniami) a sebestačnosť a tak uvažujem s nejakým prírodným jazierkom, koreňovou čističkou odpadových vôd, termickými a FVE panelmi. A tu sa núka myšlienka práve nejakého ekozáchodku, ale zase pri:
1) rozumných investičných nákladoch
2) zachovaní nejakého pohodlia
Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"? Preto by nevadila varianta s nejakou potrebou el. energie, ale nie 350W pre 4 člennú rodinku...
Všetko je to len v teoretickej rovine, ale zaujíma ma ako to čo najefektívnejšie vyriešiť vzhľadom na uvedené skutočnosti
Ale já jsem stejně pro ty piliny atp.
-
- Příspěvky: 465
- Registrován: úte dub 10, 2012 10:42 pm
- Lokalita: Mělník
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8550
- Kapacita baterie [kWh]: 32
- Bydliště: MistyMountain
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
Takto to nemyslim ... Ja myslel michat ten namixovany odpad, jako kompletni s vodou = princip obycejneho zachodu ...mypower.cz píše:?lwq píše:michat ten "odpad" s vodou je nesmysl, nebot vznika jen tezko odstranitelny problem (z pohledu ekologie/naroku na technologii)
http://obchod.santim.cz/bio-golem-s-bak ... g/d-69562/
-
- Příspěvky: 811
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
Zadny problem - krome pilin se da "splachovat" cimkoliv - popelem, piskem, hlinou, travou ze sekacky, senem, listim, jehlicim, papirem (treba ze skartovacky) atd. ... proste fantazii se meze nekladou, pouzit to co je zrovna po ruce a zdarma k dispozici. Proste jde jen o to, zamezit po vykonani potreby kontaktu se vzduchem, aby to "nevonelo" a aby do toho nesly mouchy. Jak a cim se to udela, to uz je skutecne jedno.spider207 píše:... Ono "splachovať" pilinami sa mi páči (povedzme, že by som mal kotol na drevo), ale čo keď dôjdu? Čo keď nebudem mať čím "spláchnuť"? ...
-
- Příspěvky: 20
- Registrován: pát lis 18, 2011 8:43 pm
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
http://zpravy.idnes.cz/lide-nebudou-mit ... domaci_brm
Tím se potvrzuje teorie, že stát a firmy vše zdražují proto, abychom se naučili být soběstační takže bychom jim mohli poděkovat
Tím se potvrzuje teorie, že stát a firmy vše zdražují proto, abychom se naučili být soběstační takže bychom jim mohli poděkovat
-
- Příspěvky: 21
- Registrován: sob úno 16, 2013 9:55 am
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
přesně tak!!! už mě donutili,abych si pekl chleba z kvásku sám,protože chleba není chleba,abych si sám pěstoval zeleninu,abych si kupoval mléko od farmáře a dělal si z něho máslo apod.,abych si choval včely,protože med už taky v těch supermarketech neni med.Tak jim vlastně můžu poděkovat,že nás nutí být samostatnější,soběstačnější .Už mi chybí hlavně ty panely na střeše!elli píše:http://zpravy.idnes.cz/lide-nebudou-mit ... domaci_brm
Tím se potvrzuje teorie, že stát a firmy vše zdražují proto, abychom se naučili být soběstační takže bychom jim mohli poděkovat
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
Doporučuji šířit dál, i mailama. Kypr je model, co bude v blízké budoucnosti platit i pro celou EU. (pokud si to lidi nechají líbit)
ECB potvrzuje: Vaše vklady použijeme k záchraně eurozóny
http://www.osud.cz/ecb-potvrzuje-vase-v ... e-eurozony
ECB potvrzuje: Vaše vklady použijeme k záchraně eurozóny
http://www.osud.cz/ecb-potvrzuje-vase-v ... e-eurozony
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
(zkopírováno z Osud.cz)
A víte proč Vás nyní mohou oloupit????? No protože ovce se nehly z místa a jenom tupě zírají jako ZOMBÍCI. Majetek nechají v bankách a tím ukazují lhostejnost na dění kolem. Dokonce i někteří, kteří DATA mají se chovají lhostejně a napomáhají současnému režimu. Bravo. Ano těmito testy lidé procházejí. Lidé přestali naprosto chápat věci v souvislostech. Není jinak co dodat. Dobrou noc.
Úterý, 9. dubna 2013, Freeman 14:00 hod.
Minulou sobotu řekl Olli Rehn, eurokomisař zodpovídající za hospodářství a měnu, ve finské televizi, že kdo má větší majetek v bance, bude muset podle nového zákona EU do budoucna počítat s finančními ztrátami, pokud by se banka dostala do potíží. Dodal, že vyvlastnění, ke kterému došlo na Kypru, bylo výjimkou, ale kdo má v bance aktiva, bude jimi v budoucnu ručit, pokud dojde k restrukturalizaci nebo proběhne likvidace. Rehn řekl v interview s YLE, že by měla existovat hierarchie ztrát, nejdříve akcionáři, poté držitelé dluhopisů a nakonec vlastníci účtů se svými penězi.
Rehn řekl, evropská komise právě vypracovává směrnici o zabezpečení bank, která zahrnuje ručení investorů a klientů. Ta pak bude vložena do zákonů členských zemí.
Abychom tomu všichni správně rozuměli, říká tím Olli Rehn, loupež bankovních depozit na Kypru byla výjimka, ale nyní se tato výjimka stane pravidlem, tím, že se ukotví v zákonech platných v celé EU!!!
Kypr byl tudíž testem, prvním případem a další budou následovat, tak to vypadá. Protože se po loupežném tažení na účty nikdo zvláště nerozčiloval a neproběhl útok na banky, poznala evropská komise, že může ty hloupé ovce oholit bez jakéhokoliv odporu, tak z toho udělají zákon.Jak to řekl bývalý šéf euroskupiny Jean-Claude Junker v roce 1999 jako obecné postupy v EU-politickém byru?
„Na něčem se dohodneme, dáme to do placu a nějakou dobu vyčkáváme, co se stane. Pokud pak neproběhne žádný velký křik a povstání, protože většina ani nepochopí, o čem bylo rozhodnuto, pokračujeme – krok za krokem, až už není cesty zpět.“
Už dávno říkám, že člověk dostává to, co si zaslouží… a protože si obyvatelé EU nechají všechno líbit, stále se to zhoršuje. Všichni lidé tady sedí jako otupělí, jako by byli utlumení vlivem drog, už neexistují žádné přirozené reakce a emoce.
Dříve, když lidé ještě reagovali normálně, by proběhla vzpoura. Ale dnes… jsou všichni bezvládnými zombi. Je možné jim krást peníze a nic se neděje. Tak je tomu už od zavedení jednotné společné měny před 11 lety.
Nejdříve byly masivně zvednuty ceny přepočtem k DEM, první loupež. Poté byly pomocí Agendy 2010 zmrazeny platy a znatelně zkráceny sociální dávky, zatímco ale ceny za celé roky masivně vzrostly.
Peníze vám kradou pomocí inflace už dávno, minimálně 10% ročně. Vaše úspory nejsou úročeny, což znamená další velké loupežné tažení. A nyní si dokonce necháte líbit přímé vyvlastnění peněz z vašich účtů.
Vhoďte své peníze přece hned přímo do záchodu, když už máte tak lhostejný přístup. Makáte jak blázni, abyste vydělali peníze a pak se nestaráte, že vás neustále někdo okrádá? Kdo má tomu rozumět?
Z jakého důvodu má člověk ukládat své peníze do banky, když nedostane žádné úroky a zároveň nese riziko, že ztratí všechno, pokud se banka dostane do potíží? Úroky vyjadřují míru rizika. Buď se musí úroky mohutně zvýšit, aby kompenzovaly případné ztráty, nebo je nutné okamžitě své peníze stáhnout.
Konec konců investoři požadují po bankrotujících státech jako je Řecko, Itálie, Španělsko a Portugalsko přes 6% úroků za peníze, které jim dají prostřednictvím státních dluhopisů, právě kvůli riziku ztrát. Proč jsou klienti bank tak hloupí a nechají se odbývat tak málem, ale mohou při tom jako na Kypru přijít o většinu svých vkladů.
Ve které zemi hrozí největší nebezpečí vyvlastnění? Principielně ve všech zemích eurozóny, ale velice špatně to vypadá s Portugalskem, Irskem a Slovinskem. Tamní banky jsou před bankrotem (v Irsku opět) a klienti bank budou už brzy vyzváni ke kase. Proto je možné jim jen poradit, aby své peníze okamžitě stáhli.
Tak zvané zajištění vkladů do 100.000,- € je stejně jen fraška, neboť právě ty instituce, které údajně tuto garanci poskytují, takže EU a ECB, jsou také ty, které si tuto loupež vynucují. Co má být tohle za zajištění? Ti si přece dělají, co chtějí, když na to přijde.
Musíte konečně pochopit, že evropská centrální banka (ECB) s Mariem (Goldman Sachs) Draghim, jako šéfem, má jen jednu úlohu, ukrást celkový majetek obyvatelstva a předat ho globální elitě. Všechno ostatní, co se říká, jsou jen klamy a lži, kvůli stabilitě hodnoty měny (ha, ha,…) Všechny centrální banky slouží tomu 1% a vykořisťují těch zbývajících 99%. Jen za tímto účelem vznikly.
Bývalý spolkový kancléř Helmut Kohl se v jednom interview s novinářem Jensem Peter Paulem 14. března 2002 přiznal, že se při zavádění eura choval jako diktátor, postupoval zcela nedemokraticky, neboť věděl, že referendum o zavedení eura by dopadlo negativně. Kohl vědomě klamal německou veřejnost i ústavní soudce!
Kohl a všichni ostatní z nejvyšších řad vlády a hospodářství věděli, že jižní státy vůbec nebyly zralé na společnou měnu, vůbec neměly mít možnost se připojit, ale bylo to čistě politické rozhodnutí proti všemu rozumu. Všichni, kdo nesou zodpovědnost, věděli, že tím dovedou eurozónu do fiskální katastrofy, ale i přesto to brutálně prosadili.
Když i po tom všem, co dnes víme, po všech těch problémech a krizích, po soustavném znehodnocování peněz a zdražování, po loupežném zdaňování a vyvlastňování vkladů na záchranu bank, považuje podle nejnovějších průzkumů společnosti Forsa 69% němců euro za dobré a jen 27% chce zase zpátky DEM, můžeme jen kroutit hlavou a říct, pak tedy dobrou noc a zasloužíte si, abyste přišli o všechno a skončili ve sra…kách. Všechny další snahy o vysvětlování a varování jsou jako házení perel sviním!
Svoboda znamená, moci se rozhodovat mezi ANO a NE. Ten, kdo neumí říci NE, není svobodný. Pokud se po někom požaduje něco udělat, nebo něco odevzdat a on neumí odmítnout, pak je ten dotyčný otrokem. Jen svobodní lidé umějí říci NE.
http://alles-schallundrauch.blogspot.pt ... rd-eu.html
A víte proč Vás nyní mohou oloupit????? No protože ovce se nehly z místa a jenom tupě zírají jako ZOMBÍCI. Majetek nechají v bankách a tím ukazují lhostejnost na dění kolem. Dokonce i někteří, kteří DATA mají se chovají lhostejně a napomáhají současnému režimu. Bravo. Ano těmito testy lidé procházejí. Lidé přestali naprosto chápat věci v souvislostech. Není jinak co dodat. Dobrou noc.
Úterý, 9. dubna 2013, Freeman 14:00 hod.
Minulou sobotu řekl Olli Rehn, eurokomisař zodpovídající za hospodářství a měnu, ve finské televizi, že kdo má větší majetek v bance, bude muset podle nového zákona EU do budoucna počítat s finančními ztrátami, pokud by se banka dostala do potíží. Dodal, že vyvlastnění, ke kterému došlo na Kypru, bylo výjimkou, ale kdo má v bance aktiva, bude jimi v budoucnu ručit, pokud dojde k restrukturalizaci nebo proběhne likvidace. Rehn řekl v interview s YLE, že by měla existovat hierarchie ztrát, nejdříve akcionáři, poté držitelé dluhopisů a nakonec vlastníci účtů se svými penězi.
Rehn řekl, evropská komise právě vypracovává směrnici o zabezpečení bank, která zahrnuje ručení investorů a klientů. Ta pak bude vložena do zákonů členských zemí.
Abychom tomu všichni správně rozuměli, říká tím Olli Rehn, loupež bankovních depozit na Kypru byla výjimka, ale nyní se tato výjimka stane pravidlem, tím, že se ukotví v zákonech platných v celé EU!!!
Kypr byl tudíž testem, prvním případem a další budou následovat, tak to vypadá. Protože se po loupežném tažení na účty nikdo zvláště nerozčiloval a neproběhl útok na banky, poznala evropská komise, že může ty hloupé ovce oholit bez jakéhokoliv odporu, tak z toho udělají zákon.Jak to řekl bývalý šéf euroskupiny Jean-Claude Junker v roce 1999 jako obecné postupy v EU-politickém byru?
„Na něčem se dohodneme, dáme to do placu a nějakou dobu vyčkáváme, co se stane. Pokud pak neproběhne žádný velký křik a povstání, protože většina ani nepochopí, o čem bylo rozhodnuto, pokračujeme – krok za krokem, až už není cesty zpět.“
Už dávno říkám, že člověk dostává to, co si zaslouží… a protože si obyvatelé EU nechají všechno líbit, stále se to zhoršuje. Všichni lidé tady sedí jako otupělí, jako by byli utlumení vlivem drog, už neexistují žádné přirozené reakce a emoce.
Dříve, když lidé ještě reagovali normálně, by proběhla vzpoura. Ale dnes… jsou všichni bezvládnými zombi. Je možné jim krást peníze a nic se neděje. Tak je tomu už od zavedení jednotné společné měny před 11 lety.
Nejdříve byly masivně zvednuty ceny přepočtem k DEM, první loupež. Poté byly pomocí Agendy 2010 zmrazeny platy a znatelně zkráceny sociální dávky, zatímco ale ceny za celé roky masivně vzrostly.
Peníze vám kradou pomocí inflace už dávno, minimálně 10% ročně. Vaše úspory nejsou úročeny, což znamená další velké loupežné tažení. A nyní si dokonce necháte líbit přímé vyvlastnění peněz z vašich účtů.
Vhoďte své peníze přece hned přímo do záchodu, když už máte tak lhostejný přístup. Makáte jak blázni, abyste vydělali peníze a pak se nestaráte, že vás neustále někdo okrádá? Kdo má tomu rozumět?
Z jakého důvodu má člověk ukládat své peníze do banky, když nedostane žádné úroky a zároveň nese riziko, že ztratí všechno, pokud se banka dostane do potíží? Úroky vyjadřují míru rizika. Buď se musí úroky mohutně zvýšit, aby kompenzovaly případné ztráty, nebo je nutné okamžitě své peníze stáhnout.
Konec konců investoři požadují po bankrotujících státech jako je Řecko, Itálie, Španělsko a Portugalsko přes 6% úroků za peníze, které jim dají prostřednictvím státních dluhopisů, právě kvůli riziku ztrát. Proč jsou klienti bank tak hloupí a nechají se odbývat tak málem, ale mohou při tom jako na Kypru přijít o většinu svých vkladů.
Ve které zemi hrozí největší nebezpečí vyvlastnění? Principielně ve všech zemích eurozóny, ale velice špatně to vypadá s Portugalskem, Irskem a Slovinskem. Tamní banky jsou před bankrotem (v Irsku opět) a klienti bank budou už brzy vyzváni ke kase. Proto je možné jim jen poradit, aby své peníze okamžitě stáhli.
Tak zvané zajištění vkladů do 100.000,- € je stejně jen fraška, neboť právě ty instituce, které údajně tuto garanci poskytují, takže EU a ECB, jsou také ty, které si tuto loupež vynucují. Co má být tohle za zajištění? Ti si přece dělají, co chtějí, když na to přijde.
Musíte konečně pochopit, že evropská centrální banka (ECB) s Mariem (Goldman Sachs) Draghim, jako šéfem, má jen jednu úlohu, ukrást celkový majetek obyvatelstva a předat ho globální elitě. Všechno ostatní, co se říká, jsou jen klamy a lži, kvůli stabilitě hodnoty měny (ha, ha,…) Všechny centrální banky slouží tomu 1% a vykořisťují těch zbývajících 99%. Jen za tímto účelem vznikly.
Bývalý spolkový kancléř Helmut Kohl se v jednom interview s novinářem Jensem Peter Paulem 14. března 2002 přiznal, že se při zavádění eura choval jako diktátor, postupoval zcela nedemokraticky, neboť věděl, že referendum o zavedení eura by dopadlo negativně. Kohl vědomě klamal německou veřejnost i ústavní soudce!
Kohl a všichni ostatní z nejvyšších řad vlády a hospodářství věděli, že jižní státy vůbec nebyly zralé na společnou měnu, vůbec neměly mít možnost se připojit, ale bylo to čistě politické rozhodnutí proti všemu rozumu. Všichni, kdo nesou zodpovědnost, věděli, že tím dovedou eurozónu do fiskální katastrofy, ale i přesto to brutálně prosadili.
Když i po tom všem, co dnes víme, po všech těch problémech a krizích, po soustavném znehodnocování peněz a zdražování, po loupežném zdaňování a vyvlastňování vkladů na záchranu bank, považuje podle nejnovějších průzkumů společnosti Forsa 69% němců euro za dobré a jen 27% chce zase zpátky DEM, můžeme jen kroutit hlavou a říct, pak tedy dobrou noc a zasloužíte si, abyste přišli o všechno a skončili ve sra…kách. Všechny další snahy o vysvětlování a varování jsou jako házení perel sviním!
Svoboda znamená, moci se rozhodovat mezi ANO a NE. Ten, kdo neumí říci NE, není svobodný. Pokud se po někom požaduje něco udělat, nebo něco odevzdat a on neumí odmítnout, pak je ten dotyčný otrokem. Jen svobodní lidé umějí říci NE.
http://alles-schallundrauch.blogspot.pt ... rd-eu.html
-
- Příspěvky: 2627
- Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
- Lokalita: pod Brnem
- Systémové napětí: 24V
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
Ano, mediální kampaň pro legalizaci vykrádání účtů už běží, prý jsou Němci nejchudší národ a nejbohatší Kypr, Španělsko, Itálie, Slovensko. Jak vidím, článek se už měnil a překopal a Slovensko je už jen v keyword a nadpisu. To že by měl být z principu EU a jeho hospodářství volný pohyb zboží (což jsou i peníze) a osob jaksi do doho blafu opomněl autor připsat, takže kdo tam má ty peníze, jestli v Itálii Ital nebo v Řecku Řek atp, raději ani nenapsal.
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ev ... v-eurozone
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ev ... v-eurozone
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
-
- Příspěvky: 98
- Registrován: stř říj 26, 2011 10:55 pm
Re: Jak přežít ekonomický kolaps
Narazil jsem na článek na http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar ... omove.aspx
Ekonomové tam píší, že krize r.2008 byla jen čajíček, že opravdová teprve přijde, protože se neodstranily příčiny. Radí nakupovat ornou půdu, mít zásobu trvanlivých potravin...
Ekonomové tam píší, že krize r.2008 byla jen čajíček, že opravdová teprve přijde, protože se neodstranily příčiny. Radí nakupovat ornou půdu, mít zásobu trvanlivých potravin...
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 20 Odpovědi
- 2984 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od JozefSK
-
-
FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná
od luky » » v Plánované elektrárny
FVE jako UPS, ekonomicky smysluplná
- 108 Odpovědi
- 10979 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od macherko1
-
-
-
Dává ekonomicky smysl FVE na chatu?
od stefan » » v Ekonomika solárních systémů
Dává ekonomicky smysl FVE na chatu?
- 11 Odpovědi
- 1712 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Lubik
-