Soláry a ČEZ - jak počítají dodanou/odebranou energii

[mypower.cz]

Třeba se podaří tazatele odradit od prodeje přebytků a místo toho akumulovat...

V to pevně doufám. Není nad nezávislost. Čím větší, tím lepší.

[Hyp]

No tak jistě Jen mne zajímá právní stránka věci. Zatím řeším viz podpis. I když tam bych taky mohl jít na DS, ale musel bych předělat rozvaděč.

A jakou má efektivitu docucnutí ze sítě, když musíš platit rezervovaný příkon (na standardním baráku s D02). Já mám na baráku účet za rok <4000 Kč v D61 a fixaci do 2023 za dobrou cenu.

[mypower.cz]

A jakou má efektivitu docucnutí ze sítě, když musíš platit rezervovaný příkon (na standardním baráku s D02). Já mám na baráku účet za rok <4000 Kč v D61 a fixaci do 2023 za dobrou cenu.

Na fixaci bych v dnešní době nespoléhal. Bohemia Energy (a pár dalších) se z fixace vyvázala tak, že ukončila činnost. Ani v tomto tedy není úplná jistota. Ale menší než 4000 za rok na barák, to je krásná cena. To rozhodně ano.

[Hyp]

Fixace u dominantniho je v pohode. S tak nizkou spotrebou je FVE zatim v pasmu nenavratna myslim.

Zvazujeme topeni ASICem, pak bych mozna FVE uzivil. Ale problemem je asi regulovatelnost prikonu toho Asicu podle osvitu.

Taky mohu na pozemku pristavet sklenik nebo dalsi stavby, hledam inspiraci

[Vláďa]

Třeba se podaří tazatele odradit od prodeje přebytků a místo toho akumulovat...

Akumulovat? V pořádku. Ale má to omezené možnosti. Soláry dají nejvíc energie v létě a topit potřebuju v zimě. A z léta si na zimu energii nenaakumuluju. Takže pokud se skutečně dá energie z léta 1:1 vybrat v zimě, klidně si ty panely na střechu navěsím - místa tam mám dost.

Vlastně to řeším pro dva baráky. Ten můj je nízkoenergetická novostavba, TČ voda-voda s COP>5 a spotřeba fakt minimální. Vlastně si to pořídím víceméně pro radost Ale protože mám TČ bez frekvenčního měniče, buď zapne a po špičce pro rozběh bere 1,5 KW, nebo vypne. A musí jet i když nesvítí. Taková zátěž na soláry zrovna moc není, baterka by na podzimní inverzi musela být obrovská... takže ta síť tam má svoje opodstatnění.

U přítelkyně - starý barák s plochou střechou, TČ s frekvenčním měničem. Mohu dát nějaké panely na svislo na jižní stěnu nad okna, aby dělaly nejvíc energie v zimě a protože TČ jede furt, nejspíš veškerou vyrobenou energií mohu od jara do podzimu přiživovat kompresor v TČ. Frekvenční měnič začíná 3f usměrňovačem, takže by šlo udělat galvanicky oddělený MPPT měnič s výstupem 550V DC a sloučit to bez rizika přetoků. Výkonovou elektroniku dělám a trafo si i s atestem nechám udělat. Ale toho sluníčka v zimě zas tak moc není, asi by to nemělo velký smysl. Nebo dát panely na střechu (vyrobí toho víc a panelů se tam vejde taky víc), dělat energii v létě a v zimě si ji vybírat. Ten její barák je 40 let starý a energeticky nenažraný, tam přilepšení z FVE dává smysl.

Ostatně když jsem slyšel programové prohlášení nové vlády, chtějí dostat co nejvíc solárů na střechy. Prý zjednodušit povolování FVE a umožnit lidem, aby tu elektriku prodávali. Takže pokud to s tím grýndýlem myslí vážně, cosi se tady opravdu musí změnit. Myslím že kdo topí lepším TČ (zem-voda, voda-voda) a má svůj barák s kusem střechy, mohl by být s akumulací přes síť energeticky soběstačný. K tomu by to mělo směřovat. Akumulace ve velké energetice bude vždycky levnější, než doma do baterek.

[mypower.cz]

Akumulovat? V pořádku. Ale má to omezené možnosti. Soláry dají nejvíc energie v létě a topit potřebuju v zimě. A z léta si na zimu energii nenaakumuluju. Takže pokud se skutečně dá energie z léta 1:1 vybrat v zimě, klidně si ty panely na střechu navěsím - místa tam mám dost.

Tohle je ale úplně špatně pochopeno s tou akumulací. Akumulace je myšlena krátkodobě, třeba na noční provoz. Nebo v připadě TUV třebas na okamžitou spotřebu. FVE nikdy nebyla a nikdy nebude na vytápění v zimě. Jo jako přitápět se s ní dá, já to taky dělám na chatě, když jsem líný po ránu roztopit kamna a oskar svítí a svítit bude a baterky plné. Ještě k tomu se svou efektivitou. To už je lepší okno a vytápět přímo tak, že slunce svítí na podlahu. Nejlépe černou. A ne to protáhnout přes FVE a tím teprve topit. To je prostě nesmysl. Na to jsou úplně jiné zdroje, třeba dřevo. S FVE se musí hospodařit a pojmout ji úplně jinak. To je jak myslet, že jahody rostou jen v létě, ale já chci čerstvé jahody v zimě. No jako jde to ale dře to. Úplně stejně jako topení s FVE v zimě.

[Hyp]

To je kvuli tomu, ze FVE zatim jen 0,2 ucinnost… proto topeni fve je blbina.

S panely 0,5 uz by to mozna smysl davalo.

[Vláďa]

Akumulace je myšlena krátkodobě, třeba na noční provoz. Nebo v připadě TUV třebas na okamžitou spotřebu. FVE nikdy nebyla a nikdy nebude na vytápění v zimě. Jo jako přitápět se s ní dá, já to taky dělám na chatě, když jsem líný po ránu roztopit kamna a oskar svítí a svítit bude a baterky plné. Ještě k tomu se svou efektivitou. To už je lepší okno a vytápět přímo tak, že slunce svítí na podlahu. Nejlépe černou. A ne to protáhnout přes FVE a tím teprve topit. To je prostě nesmysl.

Právě že to není nesmysl, chce to jen myslet v trochu jiných dimenzích. FV panel má sice účinnost 20%, ale tepelné čerpadlo voda-voda má topný faktor něco přes 5 (teď to moje asi 6, ze studny mi de 13,5 st. voda a do podlahovky topím na 30 st.) takže ve výsledku z panelu dostanu asi stejně tepelné energie, jako kolik jí dopadne na ten panel. Když mám nízkoenergetický barák s roční spotřebou tepla 9 MWh, potřebuju na to necelé 2 MWh el. energie a když k tomu spočítám všechno ostatní (bojler zatím ohřívám elektrikou, ale bude se taky ohřívat přes TČ) jsem na 4 MWh elektriky. A podle všeho 4MWh za rok by mi měla vyrobit FVE 4 KWp. Je to opravdu tak nereálné? Určitě by se mi toho na střechu vešlo víc. Zajímavé je, že spotřeba energie na topení nějak zásadně nepřevyšuje ostatní spotřebu v baráku. Takže pokud DS nabízí možnost vlastně neomezené akumulace za 200 Kč měsíčně, proč toho nevyužít?

[Quickyprd]

Matematicky to sedí, ale bohužel topení potřebuješ v době, kdy solární zisky jsou desetinové, či klidně ještě nižší. Já mám barák plně na elektriku (pasiv s TČ vzduch/voda/vzduch), v létě mě FVE vyrobí i 2x více než spotřebuju (ato hřeju bazén dětem a chladím protože můžu) a v zimě mě to pokryje když se daří ta 10-20%...když byl v lednu vysokej sníh tak jen 16kWh :-/...kdyby byl netmetering, by to smysl mělo...ale zatím je to nesmysl. Množství panelů na spotřebu v zimě by se rovnalo mít v létě vysokou pec na elektriku....já tak akorát dávám sousedovi (rodiče) prodlužovačku

[lemra79]

Takže pokud DS nabízí možnost vlastně neomezené akumulace za 200 Kč měsíčně, proč toho nevyužít?

Přiznám se, že jsem ve výše zmiňovaném pole neorané. Jak funguje ta akumulace do DS? Moc se mi nechce věřit, že za 200 Kč měsíčně si akumuluješ do sítě na zimní potřebu 1 : 1.

Jinak jak psali ostatní, v zimě ty dva měsíce FVE utáhne tak osvětlení baráku, někdy možná ani to. Neumím si představit fotovoltaické pole, které by mě přes ty dva měsíce umožnilo uživit sebeúspornější dům, kde se pere, myčkuje, vaří...., o vytápění a ohřevu TUV nemluvě.

[Vláďa]

Matematicky to sedí, ale bohužel topení potřebuješ v době, kdy solární zisky jsou desetinové, či klidně ještě nižší....kdyby byl netmetering, by to smysl mělo...ale zatím je to nesmysl.

Ale on už ten net metering je, alespoň jestli jsem ty jejich podmínky dobře pochopil. Tady jsou ceníky
https://www.cez.cz/cs/podpora/ceniky.html?commodity=ele
tady je ceník Elektřina pro soláry
https://www.cez.cz/edee/content/file/pr ... -cezdi.pdf
mimochodem je tam docela příjemná cena za KWh
a tady je odstaveček z ceníku (drobným písmem, asi aby moc neprovokoval) úplně vpravo nahoře.

Výkup přetoků z vaší fotovoltaiky
O hodnotu přebytečné energie z vaší fotovoltaiky, neboli přetok,
odeslané do distribuční sítě vám ve vyúčtování snížíme částku
za spotřebovanou elektřinu, a to až do výše vaší spotřeby
v MWh. Hodnota přetoků je stanovena ve výši obchodní části
ceny (řádek 1 a 2 na další straně tohoto ceníku). Distribuční
a ostatní poplatky, jako např. daň za elektřinu odebranou ze sítě
z vyúčtování odečíst nejde.

Takže je podporovaná výroba až do výše spotřeby. Když jim dáte víc, tak to propadne. Ale co jsem slyšel sliby nové vlády, opravdu chtějí, aby distributor od lidí tu přebytečnou energii vykupoval. Ono je to i logické. V energetickém mixu máme asi 3% elektřiny ze solárů. Je to sice nepravidelný zdroj, ale v kombinaci s ostatními, které lze regulovat, by se té fotovoltaiky uživilo i podstatně víc. Zabírat na to další zemědělskou půdu je nesmysl a proto se tlačí na fotovoltaiku na střechách, kde je té nevyužité plochy zatím spousta.
Takže soláry si dám na průměrnou roční spotřebu, ty 4 KWp, ale měnič bych koupil větší a až odmávnou výkup přebytků, doplnil bych další panely. To by mi mohlo zaplatit distribuční poplatky a byl bych s platbama za elektriku cca na nule

[paja-fve]

Takže pokud DS nabízí možnost vlastně neomezené akumulace za 200 Kč měsíčně, proč toho nevyužít?

U CEZu max. do výše spotřeby.

[lemra79]

a asi jenom silovou energii, zbytek poplatku bych stejne musem zaplatit. kdyz vezmu v potaz, ze z ds spotrebuju 0,6 mwh, 200 kc/mesic, dalsi poplatky, tak to ve finale bude jedno.

[ringo]

No jo, ale co chápou do výše spotřeby? Fakturace měsíční nebo roční? Pokud by to bylo v rámci roku tak by to pro uživatele smysl dávalo si v létě naakumulovat na zimu, ale pokud při měsíční fakturace tak moc ne.

[Vláďa]

Jo, píšou že to je roční.

[Hyp]

Jenze si naakumulujes (nebo spise nasyslis) silovku za 1,50 a pri odberu je celkova cena treba 4,50 Kc za kWh chapes? Zalezi na tarifu, tento pomer davam pro D02 a lonske ceny co jsem mel.

Takze je to casto nesmysl, to co si ulozils, tak si vyberes za 3,50- oze a distribucni ceny a ote a dalsiho… obchodnik (cez prodej) nic nevydela, ale distributor, ote, poze, dph….

Dokud tu nebudou Chobotnice z 2 patra, akumulace bude problematicka.

TČ to je zase drahota.

[xmasin]

"Akumulace " do DS by se mohla aspoň trochu vyplatit pro ty, co mají topné tarify. Já mám tarif D35d a tam je poplatek za distribuci 305 resp. 165 Kč/MWh a k tomu 35 Kč/MWh daň, 113 Kč/MWh za systémové služby a 599 Kč/MWh OZE. Takže za 1 MWh bych ve vysokém tarifu platil 1052 Kč a v nízkém tarifu 912 Kč plus rozdíl v poplatku obchodníkovi, kdy normální tarif stojí 108 Kč a tenhle 200 Kč/měsíc. Takže při mojí spotřebě cca 4,5 MWh rozložené na 1,5 MWh ve VT a 3 MWh v NT bych teoreticky potřeboval 4,5 kWp elektrárnu a pak bych platil jen paušál a distribuční poplatky. Výhodou je, že pokud bych měl 1f elektrárnu tak se nemusím tolik trápit s měřením po fázích byť za cenu poplatku za distribuci. Akorát nevím, jak je to s distribučními poplatky za dodanou elektřinu, to není nikde napsáno, ale předpokládám, že se neplatí, protože by se pak platily dvakrát. Pokud by to tak bylo, tak ročně ušetřím cca 15 000 Kč (počítáno podle ceníku Elektřiny na dobu neurčitou s platností od 31.12.2021 a aktuálního ceníku Elektřiny pro soláry). Pokud bych 4,5 kWp elektrárnu byl schopen realizovat za 100 tisíc tak by prostá návratnost investice byla cca 7 let. Problém vidím v tom, že ČEZ může tenhle produkt zrušit a pak je celá kalkulace k ničemu.

[Franta2776]

Pánové a jak dlouho si myslíte,že to bude fungovat???Měnit kWh z léta ,kdy je elektřiny přebytek za kWh v zimě,kdy je elektřiny nedostatek??Cena za zimní bude 10kč a letní 2kč a podle toho upraví i vyúčtování a měření.

[Hyp]

A kdy zavedou chytre EM? U vyroben s dodavkou do site to asi neni problem udelat prednostne, ze ano?



Ano, dnes D4+5x se to mozna vyplati… Tam jsem dosahl i toho, ze jsem neplatil OZE za MWh, ale za zastropovany pausal (pri vetsim objemu) a celkova cena kWh i vcetne rozpocteneho mesicniho pausalu za jistice vysla pod 1,85 Kc i s DPH.

Ale to jde proti logice solarnika, ktery ma mit malou (nouzovou) spotrebu, pro ktereho je idealni D01, a ktery byl myslim zakazan pro solarniky v 2016? Nebo jen ty podnikatelske s vykupem?


Ps: asi by se to vyplatilo i u D61d tri dny v tydnu pa-ne by mohl cerpat z cezu (staly plat 110/mesic pro 1x25A) za (495 oze + 153 distri + 97 sys&ote) 0,90 Kc s DPH za kWh…

Jenze v tu chvili muze cerpat za 2,686 Kc/kWh kompletni elektrinu (v soucasnych cenach na neurcito viz priloha)

Neni to zadny terno zatim, az ta silovka jeste vyrazne vzroste - promitne se avizovane zdrazeni od 1.1.22, tak by to vyslo s vetsim rozdilem… tady (v priloze) je silovka jese za 1450,- ja mam fix za cca 1200,-