Fotovoltaika na chatu
Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
- NOPARasito
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Reputace: 192
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Fotovoltaika na chatu
U tebe to podrzi asi pekne ten trapez. Jinak jsi stastnej clovek pokud ti staci 1Iggi píše:No, strecha je sice ideal, ale energie z tohto panelu tam je az az. Zatial len svietim. Mozno pridam chladnicku a to je vsetko. Mam tam zapojene stare autobaterie. A tie vruty bohuzial su len do lati a osb dosky. Do tramu by som netrafil asi ale drzi to fajne.
-
- Příspěvky: 44
- Registrován: pon úno 04, 2013 10:54 pm
- Reputace: 0
Re: Fotovoltaika na chatu
tak je to chata v divočine, načo by mi tam bolo viac elektriky
Kúrim drevom, varím na ohni, umývam sa vo Váhu
Kúrim drevom, varím na ohni, umývam sa vo Váhu
-
- Příspěvky: 44
- Registrován: pon úno 04, 2013 10:54 pm
- Reputace: 0
Re: Fotovoltaika na chatu
Chlapi, viete mi odporučiť nejaký menič napätia vhodný na chladničku? Nechcem chladničku rovno na 12V.
Hlavne aby bol spolahlivý a tichý. Chladnička bude mať malú spotrebu, predpokladám do 150w.
Díky
Hlavne aby bol spolahlivý a tichý. Chladnička bude mať malú spotrebu, predpokladám do 150w.
Díky
-
- Příspěvky: 2420
- Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
- Reputace: 154
- Lokalita: poblíž Hodonína
- Systémové napětí: >48V
- Výkon panelů [Wp]: 7200
- Kapacita baterie [kWh]: 9
Re: Fotovoltaika na chatu
Třeba tento je tichý a dobrý.Iggi píše:Chlapi, viete mi odporučiť nejaký menič napätia vhodný na chladničku? Nechcem chladničku rovno na 12V.
Hlavne aby bol spolahlivý a tichý. Chladnička bude mať malú spotrebu, predpokladám do 150w.
Díky
https://www.neosolar.sk/menic-napatia-e ... 1000va-12v
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
k 28.9.2024 11500kWh
-
- Příspěvky: 1767
- Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
- Reputace: 101
Re: Fotovoltaika na chatu
Na ledničku bych doporučil Victron Phoenix VE.direct, má vysoký startovací výkon, takže utáhne i start kompresoru u ledničky. Vzal bych tak 800VA https://eshop.neosolar.cz/menic-napeti- ... -800va-12v
-
- Příspěvky: 44
- Registrován: pon úno 04, 2013 10:54 pm
- Reputace: 0
Re: Fotovoltaika na chatu
Díky za tipy, popozerám. Cena relatívne vysoká, ale to sa dalo čakať
- vlkazajac
- R.I.P.
- Příspěvky: 3480
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
- Reputace: 527
Re: Fotovoltaika na chatu
Chladnička na chate nemôže mať väčšiu spotrebu ako 50 - 60 W. Rozhodujúci je ale štuchanec pri rozbehu motora. Mohlo by Ti to fungovať s týmto :Iggi píše:Chlapi, viete mi odporučiť nejaký menič napätia vhodný na chladničku? Nechcem chladničku rovno na 12V.
Hlavne aby bol spolahlivý a tichý. Chladnička bude mať malú spotrebu, predpokladám do 150w.
Díky
https://www.hadex.cz/g536-menic-napeti- ... sinusovka/
Počkaj si na zľavu, ktorá občas býva, alebo ešte hľadaj inde
24 V verzia funguje spoľahlivo, overené.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 3608
- Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
- Reputace: 250
Re: Fotovoltaika na chatu
Já mám v obytném autě toto a kromě ledničky zvládá i presovač 1500W.Trvale se dá z 3000W peak trvale tahat 1550W.Takže většina elektronářadí.
Za 110USD výborný.
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... web201603_
Za 110USD výborný.
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... web201603_
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
-
- Příspěvky: 15
- Registrován: stř črc 06, 2016 10:34 pm
- Reputace: 0
Re: Fotovoltaika na chatu
Tu je ďalší link. Môžem potvrdiť bez problémov ťahá súbežne chladničku a čerpadlo 650W.Kľudový odber asi 13W. Je z nemeckého skladu takže bez DPH. https://www.aliexpress.com/item/4000512 ... d:10247151
-
- Příspěvky: 506
- Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm
- Reputace: -18
Re: Fotovoltaika na chatu
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =40#p79597vlkazajac píše:Tak práve ten odkazovaný regulátor by som nekupoval, zlú skúsenosť som popisoval tu :
Tento podobny regl 10A s 2xUSB mam (asi 3-4 roky v supliku) a zda se mi, ze kdyz jsem ho nyni napojil, tak mi baterie (80Ah DUAL Exide) vari (bubla). Presne jak pisete… (
A to i kdyz jsem se na reglu snazil nastavit co nejnizsi napeti do baterie jako limit = 12,7V tak stejne nevim proc do baterie pousti vic a bubla… Tak jsem ho radeji zatim odpojil.
Mam jen 1 panel 180 Wp (<10A) z i4, + vyse popsanu AKU.
Tak bych AKU nerad hnedle vyvaril. Poradite, co s tim? Resp. jaky jinaci co nejlevnejsi regulator mam koupit?
Je to lowcost sestava na chatku a nepotrebuji MPPT, protoze to je jen na sviceni, router (zda se a nejake to dobijeni tabletu/telefonu pres USB anebo auto nabijecku.
Ps: jako svetla jsem objednal (jeste cekam) 6 ks svetel 12V za 75 Kc tak uvidim… ted se divam na kartu a strhlo se mi i s dph a dopravou 92 Kc - to je za 6 kousku svetel myslim slusna suma…
To i jeden vypinac k tomu bude stat asi vic? Poradite nejake lowcost reseni?
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
-
- Příspěvky: 506
- Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm
- Reputace: -18
Re: Fotovoltaika na chatu
Světýlka přišla, poradíte mi drátky a vypínače k nim?
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
-
- Příspěvky: 7768
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace: 945
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Fotovoltaika na chatu
Kdysi jsem to tady někde podrobně rozebíral. zkus si to najít.
V zásadě jde o to, aby nebyly velký úbytky při provozním proudu - spočítat odpor drátu a úbytek napětí na něm při určitým proud se učí tuším v sedmé třídě. Další věc je jištění při zkratu. Tam je to drobek horší, ale aby pojistka nebo jistič vybavil za "rozumnej čas" pod jednu s, musíš počítat minimálně 10x jmen. proud. A zase, vnitřní odpor baterie odhadneš nebo změříš, odpor drátu si spočítáš, a odpor pojistky nebo jističe najdeš v katalogu. Doporučuju pro 12V systém počítat s napětím 10V, aby to dokázalo vybavit i při vybité baterce. A nediv se, že ti vyjdou pojistky řádu jednotek ampér už při 10m kabelu 2x2.5mm2 (20m drátu, vede tam i zpět). Je to skutečně tak.
V zásadě jde o to, aby nebyly velký úbytky při provozním proudu - spočítat odpor drátu a úbytek napětí na něm při určitým proud se učí tuším v sedmé třídě. Další věc je jištění při zkratu. Tam je to drobek horší, ale aby pojistka nebo jistič vybavil za "rozumnej čas" pod jednu s, musíš počítat minimálně 10x jmen. proud. A zase, vnitřní odpor baterie odhadneš nebo změříš, odpor drátu si spočítáš, a odpor pojistky nebo jističe najdeš v katalogu. Doporučuju pro 12V systém počítat s napětím 10V, aby to dokázalo vybavit i při vybité baterce. A nediv se, že ti vyjdou pojistky řádu jednotek ampér už při 10m kabelu 2x2.5mm2 (20m drátu, vede tam i zpět). Je to skutečně tak.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5458
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 657
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 30+7
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Fotovoltaika na chatu
Technická, žádné bez DPH není, DPH se platí vždy a všude a teď už i u "levného" zboží z ciziny.
ranxon píše:Tu je ďalší link. Môžem potvrdiť bez problémov ťahá súbežne chladničku a čerpadlo 650W.Kľudový odber asi 13W. Je z nemeckého skladu takže bez DPH. https://www.aliexpress.com/item/4000512 ... d:10247151
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 506
- Registrován: ned zář 19, 2021 7:38 pm
- Reputace: -18
Re: Fotovoltaika na chatu
Mno, ty svetylka mam linknuty nahore (odhaduju ze jedno svetylko bere <0,1A - ted nemam jak to zmerit), nejdelsi vzdalenost bude pod 5m a uvazoval jsem tak 0,5 mm2 dvojlinkykodl69 píše:Kdysi jsem to tady někde podrobně rozebíral. zkus si to najít.
V zásadě jde o to, aby nebyly velký úbytky při provozním proudu - spočítat odpor drátu a úbytek napětí na něm při určitým proud se učí tuším v sedmé třídě. Další věc je jištění při zkratu. Tam je to drobek horší, ale aby pojistka nebo jistič vybavil za "rozumnej čas" pod jednu s, musíš počítat minimálně 10x jmen. proud. A zase, vnitřní odpor baterie odhadneš nebo změříš, odpor drátu si spočítáš, a odpor pojistky nebo jističe najdeš v katalogu. Doporučuju pro 12V systém počítat s napětím 10V, aby to dokázalo vybavit i při vybité baterce. A nediv se, že ti vyjdou pojistky řádu jednotek ampér už při 10m kabelu 2x2.5mm2 (20m drátu, vede tam i zpět). Je to skutečně tak.
Co ale ted resim je ale ten (pwm) regulator abych hned neodvaril novou AKU. Ma to byt na chate, kde to nebudu moci kontrolovat.
Ps: Primarne tam chci (jeste pred svetly) 2 routery, jeden na stozaru a ten druhy uvazuji ze zadelam do krabice, aby k nemu a k napajeni a kabelum ani nebyl pristup a tedy tento okruh ani nebude treba jistit. Pripadne tam dat jisticovypinac na tento okruh - protoze jsem uvazoval tam umistit standardni (svetlo) vypinac. Prikon tam odhaduji ve spicce do 11W a standardne treba 7W, oba routery makaji mezi 8-16V v pohode.
„Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušení sekyry.“ — Abraham Lincoln
-
- Příspěvky: 7768
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace: 945
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Fotovoltaika na chatu
0.5mm2 dvojlinku. Tak si spočítej její odpor a potom to jištění. V tomhle případě můžeš zanedbat vnitní odpor baterky i pojistky.
A schválně pošli, kolik ti vyšlo pro předpokládanou délku kabelu (tu jsi taky nenapsal)
A schválně pošli, kolik ti vyšlo pro předpokládanou délku kabelu (tu jsi taky nenapsal)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 2006
- Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
- Reputace: 210
- Lokalita: Liberec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 7820
- Kapacita baterie [kWh]: 32
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Fotovoltaika na chatu
Ale v Reichu je to už odvedeno, tudíž bez dalšího přidaného DPH a CLA. Prostě jako by to koupil na Amazonu v DE. Ale technicky to DPH případně CLO již někdo vyřešil a je promítnuté v ceně.cipis píše:Technická, žádné bez DPH není, DPH se platí vždy a všude a teď už i u "levného" zboží z ciziny.
ranxon píše:Tu je ďalší link. Môžem potvrdiť bez problémov ťahá súbežne chladničku a čerpadlo 650W.Kľudový odber asi 13W. Je z nemeckého skladu takže bez DPH. https://www.aliexpress.com/item/4000512 ... d:10247151
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5458
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 657
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 30+7
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Fotovoltaika na chatu
To je úplně jedno, kde to teď koupíš. Nějaký měsíc se už daní vše. I v Číně z toho odvedou DPH a ty už nic neřešíš (max. tak clo u 150+ EUR). Tím výhody skladů v EU skončily, protože všechny ceny jsou o DPH vyšší, i v tom Německu. Teď je třeba se dívat na koncovou cenu a dobu dodání, principiálně je ale už jedno, kde to koupíš, ve všech případech prodejce vybere DPH.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Příspěvky: 7768
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Reputace: 945
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Fotovoltaika na chatu
Ještě k té dvojlince: nejtenčí drát, kterej je podle normy použitelnej na pevný instalace je 1.5mm2.
A kvízová otázka: jaký jištění teda snese 0.5mm dvoulinka při napájení 12V? Snadná odpověď, jistit se nemusí, pojistkou je sama dvojlinka
To jako od baterky k nejvzdálenějšímu místu instalace je 2.5m? jestli dobře počítám, tak baterka leží na zemi, nejkratší cestou na strop je 2.5m a po stropě 2.5m. A jako dál už nikdy nic? A vypínač je na té nejkratší trase? To jsem natahal delší dráty v 4.5m dlouhým obytným přívěsu...
A kvízová otázka: jaký jištění teda snese 0.5mm dvoulinka při napájení 12V? Snadná odpověď, jistit se nemusí, pojistkou je sama dvojlinka
To jako od baterky k nejvzdálenějšímu místu instalace je 2.5m? jestli dobře počítám, tak baterka leží na zemi, nejkratší cestou na strop je 2.5m a po stropě 2.5m. A jako dál už nikdy nic? A vypínač je na té nejkratší trase? To jsem natahal delší dráty v 4.5m dlouhým obytným přívěsu...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
- mypower.cz
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
- Reputace: 521
Re: Fotovoltaika na chatu
0.5mm dvoulinka na 12V? Tyjo, to musi byt ztraty jako blazen. Ten kabel se stará i o temperování místnosti pak. Já to kdysi taky tahal takovyma kablama ale teď už jsem od doby založení fóra jakoby dospělý a vím, že to nemá smysl. Tahám teď vše na 230V z malého 375VA victrona a napájím to tedy běžně jako normální spotřebiče. Doby kdy mi při napájení audiosestavy dvanácti volty při současném napájení LED osvětlení toto pohasínalo v rytmu přehrávané muziky jsou dávno pryč. Ale tímto si musí leckdo projít, aby zjistil, že to fakt nemá smysl. Nejlepší zkušenost je vlastní zkušenost. I ta konverze z 12V na 230V a zpět na 12V má někdy prostě smysl.
-
- Moderátor
- Příspěvky: 5458
- Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
- Reputace: 657
- Lokalita: blízko Brna
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 30+7
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: blízko Brna
Re: Fotovoltaika na chatu
Ona ta volba malého napětí vůči nízkému napětí je ale někdy i kvůli legislativě - bezpečnost.
Nevím, jaká má světýlka - odkaz zablokoval uBlock Origin jako trackovací server, ale jestli mají odběr pod 100mA, tak to může natáhnout klidně i UTPkem od počítače.
Na 5m vedení bude mít odpor 0,356 Ohm (2x0,0178x5/0,5), takže při 100mA bude ztráta 3,6 mW, vůči 1,2W zátěže světýlkem.
Nevím, jaká má světýlka - odkaz zablokoval uBlock Origin jako trackovací server, ale jestli mají odběr pod 100mA, tak to může natáhnout klidně i UTPkem od počítače.
Na 5m vedení bude mít odpor 0,356 Ohm (2x0,0178x5/0,5), takže při 100mA bude ztráta 3,6 mW, vůči 1,2W zátěže světýlkem.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 15 258 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Claudebot [Bot] a 2 hosti