Prodám LIFEPO4 články

[Mikel]

Dobře tak k tématu, kdy plánuješ stavět něco hotovýho na 48V?

Jiz brzo, aktualne mam zadane ve vyrobe kovove krabice na 16x120Ah a 16x202Ah. Ty budu mit v prubehu cca 14ti dnu vyrobene.
Pak odestujeme jestli to bude vyhovujici nebo bude potreba jeste neco dolatit nebo zmenit nebo udelat uplne jiny koncept boxu. Pokud vsechno pujde dobre, tak si myslim, ze nekdy koncem dubna by to mohlo jit ven.

[Dagus]

A zase to nejdřív vyrobíš a pak budeš zjišťovat cenu, nebo již máš cenovou kalkulaci? 50A neplanuješ?

[Mikel]

A zase to nejdřív vyrobíš a pak budeš zjišťovat cenu, nebo již máš cenovou kalkulaci? 50A neplanuješ?

Pokud budu mit uz odladeny box a budu znat finlni cenu za vyrobu samotneho boxu, tak pak uz neni problem dopociat zbytek pred sestvenim.

50A v jake sestave? 8s nebo 16s?

[Mikel]

Pracovní demo vzorek mega power banky, které připravujeme do prodeje. Osazeno clanky LIFEPO4 26Ah.
Kapacita volitelene 26/52/78Ah / 12,8V + 2x USB a svítilna. Vybaveno Smart BMS 30A nebo 60A s aplikaci pro mobil.

Tak cenove to vypada takto:
26Ah / 30A 4399,-Kc
52Ah / 30A 5999,-Kc
78Ah / 30A 7999,-Kc
Vymena Smart BMS 30A za 60A +340,-Kc

Ceny jsou vcetne DPH

[Dagus]

A zase to nejdřív vyrobíš a pak budeš zjišťovat cenu, nebo již máš cenovou kalkulaci? 50A neplanuješ?

Pokud budu mit uz odladeny box a budu znat finlni cenu za vyrobu samotneho boxu, tak pak uz neni problem dopociat zbytek pred sestvenim.

50A v jake sestave? 8s nebo 16s?

16S, no dle snadného odhadu ze sestav výše to bude kolem 24tis? náklad na aku +bms je pro mě 14tis. Marži chápu, ale bude to asi mimo můj rozpočet. Ještě popřemýšlím nad 120Ah poskládaný nad sebe a montáž z boku, tak aby se mi to sem vešlo. Nebo mohou ty LiFePo4 články trvale ležet jakkoliv?

[Mikel]

A zase to nejdřív vyrobíš a pak budeš zjišťovat cenu, nebo již máš cenovou kalkulaci? 50A neplanuješ?

Pokud budu mit uz odladeny box a budu znat finlni cenu za vyrobu samotneho boxu, tak pak uz neni problem dopociat zbytek pred sestvenim.

50A v jake sestave? 8s nebo 16s?

16S, no dle snadného odhadu ze sestav výše to bude kolem 24tis? náklad na aku +bms je pro mě 14tis. Marži chápu, ale bude to asi mimo můj rozpočet. Ještě popřemýšlím nad 120Ah poskládaný nad sebe a montáž z boku, tak aby se mi to sem vešlo. Nebo mohou ty LiFePo4 články trvale ležet jakkoliv?

No nevim, kdyz to spocitam tak me bez krabice cela sestava 16s 50Ah vcetne Smart BMS 60A a veskereho balastu kolem vcetne setsaveni a inicializacniho nabijeni, zakonceno kabelem 0,5m s oky M8 vychazi od nas na 15839,-Kc vcetne DPH. Nemyslim si, ze to je spatna cena:)

[Dagus]

To jestli je to složený je hezká cena, jestli už je pak jen vícenáklad ta krabice, tak by se to do 20tis mohlo hravě vejít a pak by to pro mě bylo v dohledné době zajímavé.

[Mikel]

To jestli je to složený je hezká cena, jestli už je pak jen vícenáklad ta krabice, tak by se to do 20tis mohlo hravě vejít a pak by to pro mě bylo v dohledné době zajímavé.

Je to v provedeni jako zde http://shop.mypower.cz/akumulatorove-sestavy-9
Jen zakonceni je kalkulovano na kabel s oky namisto konektoru.

[Dagus]

To zní dobře, na to si už škatuli udělám. Ozvu se jen co budou volné koruny.

[PavelR]

[
No nevim, kdyz to spocitam tak me bez krabice cela sestava 16s 50Ah vcetne Smart BMS 60A a veskereho balastu kolem vcetne setsaveni a inicializacniho nabijeni, zakonceno kabelem 0,5m s oky M8 vychazi od nas na 15839,-Kc vcetne DPH. Nemyslim si, ze to je spatna cena:)

Pecka. Za hotový řešení je to pěkná cena.

Pokud ta BMS umí vypnout aku od systému v případě překročení koncových hodnot tak to může způsobit problém reglům.
To by šlo řešit výstupem který by odpojil panely od reglů třeba vypínací cívkou u jističe panelů tesně před vypnutím ale nevím jestli ta BMS něco takovýho umí.
Ale to předpokládám neumí žádný krabicový baterky.

Ještě lepší by bylo kdyby se ty BMS jednotlivých modulů dokázaly propojit a připojit na komunikaci např do victronu, tím pádem by se nabíjení a vybíjení u hybridů řídilo z BMS... ale to už jsou jiný ceny BMS. To by asi obnášelo hromadu programování ...

[Mikel]

Pokud ta BMS umí vypnout aku od systému v případě překročení koncových hodnot tak to může způsobit problém reglům.
To by šlo řešit výstupem který by odpojil panely od reglů třeba vypínací cívkou u jističe panelů tesně před vypnutím ale nevím jestli ta BMS něco takovýho umí.
Ale to předpokládám neumí žádný krabicový baterky.

Ještě lepší by bylo kdyby se ty BMS jednotlivých modulů dokázaly propojit a připojit na komunikaci např do victronu, tím pádem by se nabíjení a vybíjení u hybridů řídilo z BMS... ale to už jsou jiný ceny BMS. To by asi obnášelo hromadu programování ...

Je to vse o nastaveni celeho systemu. BMS ma odpojit pri havarijnim stavu. Pokud budu mit napriklad BMS na 3,7V na clanek a vyuzivat do 3,45V tak pravdepodobnost, ze BMS zasahne je minimalni, vse to je ale o optimalizaci. Zajiste, pokud do male baterie budu rvat velke proudy, bateri to sice unese ale to, ze bude nejaky problem a neubalancuje se to nahore je vysoka.
Take si dokazu predstavit, ze ve chvili kdy odpoji BMS baterie soucasne tim dojde odpojeni panelu pomoci stykace, ktery bude ovladan vystupem z BMS.

[Dagus]

Jasný, já právě chci druhou aku jako záložní, pokud by bms odpojila první, tak abych se to dozvěděl a měl čas. Jinak Victron odpojení Aku ustojí, to jsem si již vyzkoušel. Vypínat fve pole jistě můžeš při ztrátě napětí. Probíralo se to třeba u mě ve vlákně. Takže to tu nebudu více rozebírat.

[PavelR]

Pokud ta BMS umí vypnout aku od systému v případě překročení koncových hodnot tak to může způsobit problém reglům.
To by šlo řešit výstupem který by odpojil panely od reglů třeba vypínací cívkou u jističe panelů tesně před vypnutím ale nevím jestli ta BMS něco takovýho umí.
Ale to předpokládám neumí žádný krabicový baterky.

Ještě lepší by bylo kdyby se ty BMS jednotlivých modulů dokázaly propojit a připojit na komunikaci např do victronu, tím pádem by se nabíjení a vybíjení u hybridů řídilo z BMS... ale to už jsou jiný ceny BMS. To by asi obnášelo hromadu programování ...

Je to vse o nastaveni celeho systemu. BMS ma odpojit pri havarijnim stavu. Pokud budu mit napriklad BMS na 3,7V na clanek a vyuzivat do 3,45V tak pravdepodobnost, ze BMS zasahne je minimalni, vse to je ale o optimalizaci. Zajiste, pokud do male baterie budu rvat velke proudy, bateri to sice unese ale to, ze bude nejaky problem a neubalancuje se to nahore je vysoka.
Take si dokazu predstavit, ze ve chvili kdy odpoji BMS baterie soucasne tim dojde odpojeni panelu pomoci stykace, ktery bude ovladan vystupem z BMS.

To je právě to. Bojím se že současně je příliš pozdě. Vypnout panely, poté vypnout BMS alespoň chvilku zpoždění. Nedělal jsem destrukční zkoušky reglů takže nevím jak dlouho který vydrží bez aku. Než stykače použil bych vyrážecí civky pro jističe - 0 spotřeba.
Obecně to myslím tak, že pokud má dojít k havarijnímu odstavení, tak to by mělo probíhat jasným a předem známým způsobem a takové odstavení již nepáchá další škody krom havarované komponenty.
On ten havarijní stav prostě příjde a nikdo s tím nic nenadělá. Jen je otázka kdy.

Dagus:
To že to Victron ustojí to jsem si už taky vyzkoušel ale bez výkonu. Nejdřiv jsem připojil panely potom baterii. Ale co to udělá pod výkonem netuším a nechce se mě to zkoušet.

[kodl69]

Tohle se dá vyřešit snadno a levně pomocí diody (nebo dvou v sérii) který přemostí ty mosfety v BMS - regulátor přestane prakticky dobíjet, protože na diodě bude 0.7V úbytek, tím klesne proud a zároveň to regulátoru neuškodí. Dvě diody v sérii - 1.4V, to by mělo řešit většinu představitelnejch stavů. Samozřejmě diody pořádný, třeba ze 140A alternátoru nebo tak něco...
Regulátor bez aku vydrží pár milisekund, protože indukčnost v DC/DC se nemá kam vybít, kromě kondenzáoru na výstupu reglu, a na jeho nabití na smrtelný napětí pro spínací prvky stačí pár impulsů... Zatím nevím, že by některej regl měl rychlou ochranu proti přepětí na výstupu, spíš se to řeší "pomalu" tj softwarově.

[Dagus]

Mikele nemáš možnost nějak "fundovaně" změřit průběh napětí na článcích/kapacita při 0.25C třeba? Furt by mě zajímalo v jakém rozsahu kapacity se pohybuji, když jedu články v rozsahu 3.15-3.35V. Bočník je aktuálně na servisu, takže jen odhaduji z vyrobené energie. Jde mi o to, kolik kapacity ze 120Ah se schovává za kterou hranicí a jestli má smysl se někam dál vydávat.

[Mikel]

Uplne do podrobna jsem se tomu u 120Ah a 202Ah nevenoval. Zde jen prubezne merime celkove kapacity.
Ale venoval jsem se tomu u ostatnich clanku od 32700 az po 50Ah.
32700 ma cca 85% kapacity mezi 3.15-3,45, to same platilo pro 50Ah. Naopak pro 26Ah uz moc nema smysl chodit nad 3,4V, zde uz i pri nabijeni nad 3,4V to leti pomerne rychle nahoru. Zase je pravdou, ze pro 26Ah je spodni napeti az na 2V.
Nase doporuceni pro 120Ah je 3,15V - 3,45V. Pokud chces, mohu se 120Ah clanku v nasledujich dnech povenovat a udelat nejaky vystup.
Nicmene vystup nebude graficky zpracovany, Vsechny SW jsou jen pro Windows a my mame vsichni pouze Mac.

[Dagus]

Graf nepotřebuji. Jen mám tušení, že ten vršek nebude tak vysoko, protože se ty články dost rozjíždí nad 3.385V a je to náhodné kterej má chuť ujet a bms už to neudrží, tak se mi zdá 3.45 unreal a nebo bude třeba velké balancování. Zato dole na 3.15 je to furt rovný do 5mV, tak jestli není spodek třeba níž. Budu rád za každej výstup, přeci jen budu raději když potrápíš nějakej testovací kousek, než ja to co mám v packu.

[Mikel]

Ok, protestuji je pro ruzne rozsahy napeti.
Zatim prikladam v pdf original graf z datasheetu.

LFP48H4G6-120Ah.pdf

(252.8 KiB) Staženo 267 x

[Dagus]

No podle toho grafu bych to napětím 3.38V nikdy nenabil. Leč to normálně nabije, jen rychlost nabíjení nakonci je malá. Když jsem dával vyšší napětí, tak mi právě ujel jeden článek a zbytek se nikam neposouval. Takže jsem předpokládal, že už nemá moc chuť brát. Objednal jsem z Číny ještě kapacitní balancer, tak jsem zvědav, jestli mi povolí jít výš, ale ono to nebude takové terno. Přecijen při rozdílu 0.1V balanční proud 1A nebude takovej zázrak, ale lepší jak pálení na 3.6V. Třeba jsem na ty články jen moc opatrnej, ale rozjetí o víc jak 10mV jim netoleruji a hledám pracovní rozsah kde jim je nejlíp.

[feliz navidad]

Zatim prikladam v pdf original graf z datasheetu.

Brání něco tomu, aby datasheety byly ke stažení přímo v e-shopu u jednotlivých aku?