Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

[havran]

Hledal jsem zda jsou v ČR nějaké informace o mikro-měničích. Tj jeden panel, jeden měnič. Máme ve firmě severy, které jedou ze sítě non-stop kolem 800W až 1kW. Plánuji paralelně na 230V síť dát 800Wp panely, takže když bude svítit slunce, tak alespoň část energie půjde zdarma. To znamená, že během dne a slunečného svitu může spotřeba placené energie ze sítě 230V klesnout a tak se ušetří pár peněz. Má s tím někdo zkušenosti? Nebo nějaké nápady?

[ace]

Firma Votum prodává SolarEdge PowerBox, ale nejsem si jist použitím v ostrovním systému.
http://www.votum.cz/SolarEdge/

[kybos]

Měniče na jednotlivé panely:
http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... 711&catg=0
http://www.renesola.com/inverter?t=en

[Pavel.Simon]

Firma Votum prodává SolarEdge PowerBox, ale nejsem si jist použitím v ostrovním systému.
http://www.votum.cz/SolarEdge/

Ono to nemôže pracovať v ostrovnom režime, nakoľko chce le čiastočne kryť spotrebu.

[havran]

Teďka jsem našel tohle pojednání o mikro invertorech - http://gwl-power.tumblr.com/tagged/MCInfo tak by mě zajímalo kolik z toho je marketing a jaká je realita.

[xmasin]

O něčem podobném uvažuju taky, ale zatím jsem nenašel měnič, který by se uměl přifázovat k síti, měl vstup na AC (230V/400V), připojení panelů s MPPT, možnost připojení baterií a výstup 230V. Primárně by měnič bral energii z panelů, pokud by výkon panelů nestačil na pokrytí spotřeby tak by odebíral příslušnou část ze sítě, pokub by byl přebytek tak by nabíjel baterie a v případě výpadku AC vstupu i panelů by přešel na baterie. Asi budu muset něco takového sestavit z komponent.

[tomas]

O něčem podobném uvažuju taky, ale zatím jsem nenašel měnič, který by se uměl přifázovat k síti, měl vstup na AC (230V/400V), připojení panelů s MPPT, možnost připojení baterií a výstup 230V. Primárně by měnič bral energii z panelů, pokud by výkon panelů nestačil na pokrytí spotřeby tak by odebíral příslušnou část ze sítě, pokub by byl přebytek tak by nabíjel baterie a v případě výpadku AC vstupu i panelů by přešel na baterie. Asi budu muset něco takového sestavit z komponent.

A toto? http://shop.mypower.cz/hybridni-menic-i ... 8v-3kw-679
nebo toto: http://powerrouter.com/products/powerro ... r-inverter

[havran]

A co třeba tohle řešení: http://gwl-power.tumblr.com/post/398533 ... -practical

Použít to pro snížení odběru u trvale běžících zařízení. U zařízení, kde je odběr ze sítě přerušovaný, použít proudové relé, které bude připojovat měnič pouze při dostatečném odběru.

Třeba takto: mrazák má 600 watů odběru. Spíná se, když vychladne. Když se namrazí, tak se zase vypne. Přes proudové relé připínat mikroinvertor (asi dva nebo tři) běžící z bateriové sady. Startovací špička mrazáku se pokryje ze sítě a po naběhnutí se sepne proudové relé a část energie se dodává z baterií, které jsou nabíjeny solárními panely.

O něčem podobném uvažuju taky, ale zatím jsem nenašel měnič, který by se uměl přifázovat k síti, měl vstup na AC (230V/400V), připojení panelů s MPPT, možnost připojení baterií a výstup 230V. Primárně by měnič bral energii z panelů, pokud by výkon panelů nestačil na pokrytí spotřeby tak by odebíral příslušnou část ze sítě.... Asi budu muset něco takového sestavit z komponent.

[taran]

Používám mikro měniče (Involar) www.involar.cz. Připevňují se pod panely, zapojení je velice jednoduché a ze střechy mi jde rovnou 230V. Zdá se že to funguje výborně, mám zapojeno 12 panelů a bez problémů. M-I jsou zapojeny do E brány, která má vstup na Internet a umožňuje On-Line monitoring. Případné otázky pokud budu vědět rád odpovím. (cena cca. 4000Kč za kus)

[havran]

Já bych chtěl vyzkoušet tuhle sadu panel + mikoměnič
http://www.i4wifi.cz/gridfree-panel-230 ... d3364.html
Hledal jsem k tomu další informace, ale nic moc jsem nenašel, tak ještě vyčkávám.

[LIX]

Tá sada nieje zlý nápad na vyskúšanie, ale chcelo by to neako skombinovať aj baterkami. Mne sa len na tom meniči nepáči toto: ,,V stand-by režimu měnič udržuje sledování sítě střídavého napětí a přináší se data přes PLC. To je důvod, proč měnič má stále určitou malou spotřebu energie. Tato spotřeba je pod 20W na 1 ks měniče."
To je dosť velká spotreba na jeden ani nie 300W menič ešte k tomu v stad-by režime, žrať s distribučnej siete okolo 20W, aký máte na to názor?

[tomas]

Těch 20W je opravdu moc. To nemají ani velké 30kW střídače a to tam běží i webserver a logování stavu. Jsou střídače které mají i 0W a běžně je to kolem 5W ve stand-by režimu.

[havran]

,,V stand-by režimu měnič udržuje sledování sítě střídavého napětí a přináší se data přes PLC. To je důvod, proč měnič má stále určitou malou spotřebu energie. Tato spotřeba je pod 20W na 1 ks měniče."
aký máte na to názor?

Na http://www.i4wifi.cz/gridfree-panel-230 ... d3364.html je zároveň i odpověď:
Za účelem snížení vlastní spotřeby mikroměniče systému, je možné provést kompletní odpojení linky 230V AC, když už není vyráběna žádná energie. To lze provést například mechanickým přepínačem nebo pomocí časovače (spínací hodiny) nebo detektoru slunečního svitu.

[ixo]

Pekné.

[drama]

,,V stand-by režimu měnič udržuje sledování sítě střídavého napětí a přináší se data přes PLC. To je důvod, proč měnič má stále určitou malou spotřebu energie. Tato spotřeba je pod 20W na 1 ks měniče."
aký máte na to názor?

Na http://www.i4wifi.cz/gridfree-panel-230 ... d3364.html je zároveň i odpověď:
Za účelem snížení vlastní spotřeby mikroměniče systému, je možné provést kompletní odpojení linky 230V AC, když už není vyráběna žádná energie. To lze provést například mechanickým přepínačem nebo pomocí časovače (spínací hodiny) nebo detektoru slunečního svitu.

Mám pocit, že toto zařízení může být dosti nebezpečnou hračkou. Když pominu to, že je s největší pravděpodobností nelegální, hrozí hlavně přelévání do DS, pokud není dostatečný odběr domácích spotřebičů. Chápu že se to dá různě technicky ošetřovat, ale stačí maličká chybička při ladění systému a elektronický elektroměr Vás napráská a je z toho postih jako při černém odběru. (Že je to naprosto absurdní ponechme teď stranou.)

[ixo]

Drama, nevidel by som to až tak dramaticky. Veď ide o takmer to isté ako pri UPS - tá má tiež vlastný zdroj energie, ktorý by sa mohol pri poruche "prelievať" do DS, ale nie je dôvod toto riziko riešiť.

[mypower.cz]

Drama, nevidel by som to až tak dramaticky. Veď ide o takmer to isté ako pri UPS - tá má tiež vlastný zdroj energie, ktorý by sa mohol pri poruche "prelievať" do DS, ale nie je dôvod toto riziko riešiť.

Pres rele? Jak?

Me se taky zda, ze lide se uplne bezduvodne snazi o pripojeni k siti bez pretoku, coz nema naprosto zadny smysl, krom vysokeho rizika a nelegality. Technologie jak plynule prechazet na sit a zpet jsou uplne jine nez ONGRID s hlidanim aby pretok nebyl zadny. To uhlidatelne neni nikdy dokonale uz z principu. Zarizeni nemuze predvidat jaky bude stav site, nebo odberu domácnosti v nasledujicich okamzicich. Reagovat muze (dle platnych fyzikalnich zakonu na teto planete) vzdy az s nepatrnym zpozdenim. Jinak by takove zarizeni umelo predvidat budoucnost.




Ani u jednoho ze znamych typu UPS nema jak dochazet k pretokum.

Nicmene kdo chce kam .... vite jak se to rika ..

EDIT: jinak jako napad mikromenice nejsou spatne samy o sobe.. ale nemaji co delat na siti v momente kdy distributor nerekl "ANO, pripojte to". Pokud tohle nerekne, nema to tam co delat.

[drama]

Drama, nevidel by som to až tak dramaticky. Veď ide o takmer to isté ako pri UPS - tá má tiež vlastný zdroj energie, ktorý by sa mohol pri poruche "prelievať" do DS, ale nie je dôvod toto riziko riešiť.

Chápu, že já to vidím dramatičtěji a to přesně z toho důvodu, který uvedl předřečník. UPS má vstup z DS a výstup pro PC, tohle se zapojuje rovnou do zásuvky.

[mypower.cz]

Na druhou stranu predstavme si offgrid menic, ktery vydrzi stav kdy na jeho vystupu je energie z jinama - treba nedavno zminovany MustUPS, u ktereho to ale neni asi zamer toto delat, spise je tak odolny, ze to proste ustoji. Pak by ostrov s mikromenici mel mozna smysl - flaknes to do zasuvky, a jak sviti, pridas vykon z tech panelu (s mikromenici) ktere v lete uz proste radeji odpojujes (nebo je ani jeste nemas pripojeny), pac nemas co s energii delat. Otazka pak jestli ale neni vyhodnejsi mit proste silny offgrid menic.

[ixo]

Tiež by som mal v prípade potreby obavy zapojiť to zásuvky, najmä kvôli tomu, že s tým skoro nikto nemá skúsenosti. Digitálny EM nemáme, zato však EM zdieľame so svokrovcami, takže akékoľvek pokusy v tomto smere nie sú príliš vhodné. V špecifikácii k zariadeniu som čítal, že preliatie do DS je vylúčené tým, že napätie z invertora sa udržiava vždy o niečo nižšie, ako je napätie v DS. A keď vždy, môže to byť naozaj vždy, aj pri nečakaných poklesoch napätia v DS. Ako laikovi mi to dáva zmysel a takisto ako laik takéto technológie kvitujem, pretože akýkoľvek pokrok v oblasti fotovoltaiky posúva našu spoločnú loď fotovoltaického koníčka dopredu, a o to nám tiež všetkým tu ide, že áno...