Nabíjačka zhadzuje menič Carspa

[Joskob]

Zdravím solárnici.
Tak mám ďalšiu záhadu.
Po rozšírení kapacity batérie som zapojil ďalšie okruhy v dome na solár. A nastal neželaný jav.
Ak zapnem približne viac ako polovicu svetiel (led) 50+W a následne zapojím ľubovoľný adaptér do zásuvky zhodí mi z fleku menič bez varovania. Tak neviem či je to nejaká vada alebo len neželaná vlastnosť spínaných zdrojov.
Menič je carspa car600 24/230 a nemá problém dávať dlhšiu dobu odber 500w fénu.

Pridaný bol svetelný okruh cca 10 kusov LED a VDSL router.
A priamo za menič pridaný merač spotreby.

Dajme si konkrétny príklad. Na meniči je TV ,SAT, NB, Router, 6led bodoviek, 2led žiarovky. Aktuálny odber 70W . V momente pripojenie ďalšieho adaptéru do zásuvky je tma.

Ak zapnem všetko čo sa zapnúť dá a potom nahodím menič tak problém nemá , do chvíle kým znovu niečo nepripojil

Hoďte nejaké rozumné vysvetlenia.

[Nautilus]

Bohužel je to "len neželaná vlastnosť spínaných zdrojov."
Všimnul jsi si někdy, že při zasunutí adaptéru do zásuvky to na kontaktech docela slušně jiskří? Byly doby, kdy to výrobci řešili. Jenže máme dobu "zkracování" a tak se vstupní elektrolytické kondenzátory nabíjí "natvrdo" jen přes usměrňovač. Není divu, když 600W měnič vypne při takovém nárazu proudu. Slušní výrobci u spínaných zdrojů uvádí velikost nárazového proudu při zapnutí zdroje. Zajímavé počteníčko. U adaptérů se těch "pár" ampérů neřeší. Měniči to ale může vadit.

[rva]

Když utáhne činný výkon 500 W, tak třeba má skutečně problém se spínanými zdroji. Spínaný zdroj má někde na začátku kondenzátor a do něj proud neteče pořád, ale jenom když je na výstupu měniče vyšší napětí, než to na kondenzátoru. A tehdy může být proud tak vysoký, že zasáhne ochrana měniče.

[Joskob]

Bohužel je to "len neželaná vlastnosť spínaných zdrojov."
Všimnul jsi si někdy, že při zasunutí adaptéru do zásuvky to na kontaktech docela slušně jiskří? Byly doby, kdy to výrobci řešili. Jenže máme dobu "zkracování" a tak se vstupní elektrolytické kondenzátory nabíjí "natvrdo" jen přes usměrňovač. Není divu, když 600W měnič vypne při takovém nárazu proudu. Slušní výrobci u spínaných zdrojů uvádí velikost nárazového proudu. Zajímavé počteníčko. U adaptérů se těch "pár" ampérů neřeší. Měniči to ale může vadit.

Veď som si aj myslel ,že to je tým. Je nejaká možnosť ako to ojebabrať? Prípadne spraval by sa lepšie sinus ,alebo silnejší menič? Mám ešte jednu 800vku po oprave skúsim zajtra tu.

[FRSO]

Bohužel je to "len neželaná vlastnosť spínaných zdrojov."
Všimnul jsi si někdy, že při zasunutí adaptéru do zásuvky to na kontaktech docela slušně jiskří? Byly doby, kdy to výrobci řešili. Jenže máme dobu "zkracování" a tak se vstupní elektrolytické kondenzátory nabíjí "natvrdo" jen přes usměrňovač. Není divu, když 600W měnič vypne při takovém nárazu proudu. Slušní výrobci u spínaných zdrojů uvádí velikost nárazového proudu. Zajímavé počteníčko. U adaptérů se těch "pár" ampérů neřeší. Měniči to ale může vadit.

Veď som si aj myslel ,že to je tým. Je nejaká možnosť ako to ojebabrať? Prípadne spraval by sa lepšie sinus ,alebo silnejší menič? Mám ešte jednu 800vku po oprave skúsim zajtra tu.

Si tam vřaď před ten adaptér nějaký soft start-automatika omezeni nárazového proudu při zapnutí.

[Nautilus]

..Je nejaká možnosť ako to ojebabrať?..

Podobně jak při připojování měničů k baterii, nebo jako při rozběhu velkých elektromotorů. Prostě necháš ty vstupní kondíky nabít pomaleji, menším proudem.


Je to řešení poněkud netechnické, ale pokud není jiná možnost bude to fungovat. Rezistor cca 100 ohmů přemostěný vypínačem. Adaptér se připojí přes rezistor a ten se po zapojení do zásuvky zkratuje spínačem.

I když se stane, že ten rezistor opomeneš zkratovat, tak by to nemělo mít nějaké ohňotvorné následky. Řekněme např. typický adaptér 5V/2A t.j. 10W. Ze sítě odebírá za ustáleného provozu cca 50mA. Takový proud ohřívá rezistor výkonem cca 0,25W. Takže při použití rezistoru 100 ohmů/1W by neměl být problém ani pokud nebude rezistor přemostěn spínačem.

Kdyby 100 ohmů nestačilo a adaptér i nadále shazoval měnič, pak tedy zvednout na 220 ohmů.

Určitě by to šlo vymyslet elektronicky. Ale v jednoduchosti je přece krása.

[Joskob]

..Je nejaká možnosť ako to ojebabrať?..

Podobně jak při připojování měničů k baterii, nebo jako při rozběhu velkých elektromotorů. Prostě necháš ty vstupní kondíky nabít pomaleji, menším proudem.


Je to řešení poněkud netechnické, ale pokud není jiná možnost bude to fungovat. Rezistor cca 100 ohmů přemostěný vypínačem. Adaptér se připojí přes rezistor a ten se po zapojení do zásuvky zkratuje spínačem.

I když se stane, že ten rezistor opomeneš zkratovat, tak by to nemělo mít nějaké ohňotvorné následky. Řekněme např. typický adaptér 5V/2A t.j. 10W. Ze sítě odebírá za ustáleného provozu cca 50mA. Takový proud ohřívá rezistor výkonem cca 0,25W. Takže při použití rezistoru 100 ohmů/1W by neměl být problém ani pokud nebude rezistor přemostěn spínačem.

Kdyby 100 ohmů nestačilo a adaptér i nadále shazoval měnič, pak tedy zvednout na 220 ohmů.

Určitě by to šlo vymyslet elektronicky. Ale v jednoduchosti je přece krása.

Ak by sa to týkalo jedného adaptéru tak v pohode.
Ale keďže mám už na menič napojené skoro celê vrch poschodie
Tak to bude robiť všetko čo do zásuvky vložím, či to budú už nabíjačky od telefónom notebookov alebo hocičo iné, všimol som si že sa to deje aj keď zapnem 8 kusov LED v izbe. Takže nejaký vypínač s rezistorom nebude ideálne riešenie.

[brumlaj]

...... U adaptérů se těch "pár" ampérů neřeší. Měniči to ale může vadit.

U nejmenované LED žárovky je inrush current = 160A. Podotýkám že to je na 230V. Zdroje pro NB IBM dávaly takovou šlehu při zásunu že se mě i žena z vedlejčího pokoje ptala zda žiju. Pro spínané zdroje si udělej prodlužku se sériově zapojeným termistorem a k němu paralelně zapojeným vypinačem. Pozor na dostatečnou proudovou zatížitelnost toho termistoru. Příklad zdroje. V popisu: "Zdroj 12V/35W... vstup 170–264V/0,55A ...... max,startovací proud 20A/230V. No a to HF měniče jaksi nedaj ani smykem. Pro HF měnič je takovýto zdroj čistým zkratem.

[Joskob]

...... U adaptérů se těch "pár" ampérů neřeší. Měniči to ale může vadit.

U nejmenované LED žárovky je inrush current = 160A. Podotýkám že to je na 230V. Zdroje pro NB IBM dávaly takovou šlehu při zásunu že se mě i žena z vedlejčího pokoje ptala zda žiju. Pro spínané zdroje si udělej prodlužku se sériově zapojeným termistorem a k němu paralelně zapojeným vypinačem. Pozor na dostatečnou proudovou zatížitelnost toho termistoru. Příklad zdroje. V popisu: "Zdroj 12V/35W... vstup 170–264V/0,55A ...... max,startovací proud 20A/230V. No a to HF měniče jaksi nedaj ani smykem. Pro HF měnič je takovýto zdroj čistým zkratem.

Chápem že nárazový prúd s meničom zatrasie. Len mi nejde do hlavy prečo keď zapnem napríklad 8 kusov naraz ,tak to až vo vypínači zaškvrčî ,ale nič sa neudeje, A keď následne zapnem ďalšie dve tak to zhodí.

[JiříK]

Já mám například jednu rychlovarnou konvici 850 W, která se nesmí zapojovat do měniče (nesinus) 3000 VA, protože jej už dvakrát poslala do křemíkového nebe...
Tak asi buď rád, že to ten měnič jen shodí.

[Joskob]

Tak dnes ráno ešte jedna skúška, vysvetlil som celý dom pozapínal telky a ostatné a výpadok nastal az na 6 zapnutie adaptéru.
Napätie batérie 26,5v , večer mali 27,5v

Podľa toho čo ste písali pomohol by teda sinus menič?

[Nautilus]

Tak to bude robiť všetko čo do zásuvky vložím, či to budú už nabíjačky od telefónom notebookov alebo hocičo iné,....

Udělej to:

1. jako moje manželka. Ta adaptéry ze zásuvky zásadně nevytahuje....
2. Nebo si pořiď odolnější měnič.
3. Pokud tě baví laborovat zkus to s pozistorem, nebo jen obyčejným odporem, který nebudeš přemosťovat vypínačem. Už i takových 50 ohmů omezí značně nárazový nabíjecí proud. Přitom výkonová ztráta (otepelní rezistoru) bude zanedbatelná.

Ale pozor. Nezabuduj odpor do zásuvky. Jakmile tam pak někdo zapojí "větší" spotřebič, bude ohňostroj...

[antoni_sk]

Tento menič mám aj ja, a občas (nie vždy) mi ho shodí ked zapnem diaľkovým AV receiver Yamaha a pritom aktuálna spotreba nie je ani polovica nominálneho výkonu meniča. Menič piští - musím vypnúť, zapnúť a potom ked už zapnem znovu AV receiver tak je to OK. Ale nejak to neriešim.

[Joskob]

Tak ďalšie zistenie je že sa mennič zahrieva viac ako obvykle. Takže niečo asi nie je v poriadku s novým zapojenim .
možnosti sú:
1. Adaptér(origo) od routeru zte ii
2. Adapter(apple) od kamery
3. orientačné tlejivky vo vypinačoch na schodisku 3ks
4. Merač spotreby energie

[Joskob]

Tak bola vykonaná čiastočná náprava.

Problematický adaptér bol vykázaný z domu.Nahradil ho iný.

Po kompletnej inšpekcii som zistil ,že v izbe ostali ešte 2ks GU10 led značky KOBI od rekonštrukcie. Myslel som že už som sa toho bordelu zbavil všade. Až sa divím ,že sa dožili tak dlho. Nahradené za GU10 Philips preventívne všetkých 8ks. Náhle zmyzlo aj podprahové bzučanie pri zapnutom svetle.

Ostáva kuchyňa s obýv. kde sú nejaké RohS china , ktoré sa správaju slušne ale to svetlo oproti Philips je divoké.

A schodisko kde som dal 2ks E27 philips ,ale tlejivky vo vypínačoch sú natoľko silné, že z nich spravili stroboskop.

[Joskob]

Tak to bude robiť všetko čo do zásuvky vložím, či to budú už nabíjačky od telefónom notebookov alebo hocičo iné,....

Udělej to:

1. jako moje manželka. Ta adaptéry ze zásuvky zásadně nevytahuje....
2. Nebo si pořiď odolnější měnič.
3. Pokud tě baví laborovat zkus to s pozistorem, nebo jen obyčejným odporem, který nebudeš přemosťovat vypínačem. Už i takových 50 ohmů omezí značně nárazový nabíjecí proud. Přitom výkonová ztráta (otepelní rezistoru) bude zanedbatelná.

Ale pozor. Nezabuduj odpor do zásuvky. Jakmile tam pak někdo zapojí "větší" spotřebič, bude ohňostroj...

1. začnem praktikovať
2. Rozmýšlam , že si zaobstarám nejaký silnejší s pure sine.Ale zatial sa mi nik nevyjadril ,či to bude mať efekt ist do čistého sinusu, alebo ostať pri trapéze. Predsa len čistý sinus stojí o čosi viac.
3. Kedže okrem mňa sú v dome 2 osoby dosp.a 2 deti takéto neštandardy zamietam.

[diablo007]

Kdyby jsi nebyl z daleka půjčím ti carspa 600cisty sinus pro porovnání

[Joskob]

Kdyby jsi nebyl z daleka půjčím ti carspa 600cisty sinus pro porovnání

No som od tatier takze to bude dosť ďaleko.

[Nautilus]

Čistý sinus verzus modifikovaný.
Tipuji, že spotřebičům jako jsou žárovky nebo jednoduché spínané zdroje je to jedno.
Problém je s indukčnostma, t.j. motory a trafa.

[Joskob]

Čistý sinus verzus modifikovaný.
Tipuji, že spotřebičům jako jsou žárovky nebo jednoduché spínané zdroje je to jedno.
Problém je s indukčnostma, t.j. motory a trafa.

Jediná trafo je trafopajka a ta to berie športovo. Všetko ostatné sú spínané zdroje a LED žiarovky. Jedna vec čo má problém je decká kamera v ktorej počuť trapez ale to pripisujem skôr kvalite Apple adaptéru ktorý ju napája