Axpert

[Lui]

a jestli máš např.200Ah baterii nemůžeš ji nabíjet pouze 20A!! to by si tu baterku nikdy nenabil,o nabíjení se musí starat dobře nastavený regulátor,který klidně do vybité či částečně nabité baterie klidně pustí svůj jmenovitej proud např.60A a se stoupajícím napětím bude omezovat proud,nepleť si to s nabíjením baterie desetinou proudu pomocí nabíječky.a dále elektrárna prvně musí dobít baterku a až potom můžeš přebytek někam poslat,ale nemůžeš výkon který jsou schopny panely momentálně dát okamžitě někde stopit a do baterie se nic nedostane.

Goodbie neblázni,ak sa bavíme o 200Ah olovenej baterke tak nemože doňho tlačiť predsa 80A ved mu to poničí platne v článkoch
Nie žeby to baterka nedokázala pohltiť,ale dlhodobo to nevydrží určite,proste každý typ ma inú charakteristiku nabíjania a aj vybíjania.
Najlepšie je presne pozrieť do datasheetu konkrétného typu a podla toho zvoliť jak nabíjacie napetie,tak nabíjací prúd a nezabudnúť na presné floatové napetie.Ono sa to možno nezdá že voltík sem amperík tam....ale výrobca neudáva tie údaje len tak z prsta
PS:niektoré olovené baterky znesú aj viac ako jednu desatinu,len si to treba naštudovať pri konkrétnej značke.

[goodbie]

a jestli máš např.200Ah baterii nemůžeš ji nabíjet pouze 20A!! to by si tu baterku nikdy nenabil,o nabíjení se musí starat dobře nastavený regulátor,který klidně do vybité či částečně nabité baterie klidně pustí svůj jmenovitej proud např.60A a se stoupajícím napětím bude omezovat proud,nepleť si to s nabíjením baterie desetinou proudu pomocí nabíječky.a dále elektrárna prvně musí dobít baterku a až potom můžeš přebytek někam poslat,ale nemůžeš výkon který jsou schopny panely momentálně dát okamžitě někde stopit a do baterie se nic nedostane.

Goodbie neblázni,ak sa bavíme o 200Ah olovenej baterke tak nemože doňho tlačiť predsa 80A ved mu to poničí platne v článkoch
Nie žeby to baterka nedokázala pohltiť,ale dlhodobo to nevydrží určite,proste každý typ ma inú charakteristiku nabíjania a aj vybíjania.
Najlepšie je presne pozrieť do datasheetu konkrétného typu a podla toho zvoliť jak nabíjacie napetie,tak nabíjací prúd a nezabudnúť na presné floatové napetie.Ono sa to možno nezdá že voltík sem amperík tam....ale výrobca neudáva tie údaje len tak z prsta
PS:niektoré olovené baterky znesú aj viac ako jednu desatinu,len si to treba naštudovať pri konkrétnej značke.

tak jasně že to tam nebude rvát půl dne to dá rozum,to ani regulátor nemůže dopustit,ale rozhodně nemůže nabíjení z panelů v regulátoru zaříznout na 20A

[Martin P]

Dobrý den.
Vždyť si může na přívod k baterii dát bočník (nebo jiný měřák proudu) a dle jeho údajů spínat vytěžování. Ve stylu: proud do baterie přeleze hodnotu x, vytezujeme hodnotou y.

Plné přeji a jsem s pozdravem. Martin P.

[chatař]

Já si myslím, že to funguje asi takhle: Nabíjecí proud u Axperta nastavím dle datasheetu baterie. Nejčastěji kolem 0,1C. Takže u 200Ah baterie nastavím 20A Pokud je baterie vybitá, Axpert tam ze začátku šoupne MOŽNÁ plný proud, kterého je schopen. Ovšem jen na pár minut, než se začne napětí na baterii zvyšovat. Pak proud pomalu stáhne na nastavenou hodnotu. Proč jinak by měl tak širokou škálu možnosti nastavení? No je to proto, aby člověk mohl použít i menší kapacity bateriíí, ne jako u EP solaru, který dává nominální proud a nejde ho snížit. Je také levnější. Za málo peněz je holt málo muziky. Axpert VMII má dokonce v nastavení jako minimální hodnotu nabíjecího proudu pro nabíjení ze sítě hodnotu 2A! A není pravda, že se baterie nižším proudem nenabije. Nabije, ale trvá to dlouho. Jak napsal Lui, pustit do akumulátoru místo 20A 80A, tak se bojím, že se mi desky stočí do ruliček.

[marko250]

Tak od toho je tam to nastavení proudu nabíjení,aby se nastavená hodnota nepřekročila vůbec a až po dosažení požadovaného horního napětí postupně ještě tu hodnotu snižuje k nule.

[chatař]

Tak od toho je tam to nastavení proudu nabíjení,aby se nastavená hodnota nepřekročila vůbec a až po dosažení požadovaného horního napětí postupně ještě tu hodnotu snižuje k nule.

Však ano. Já jen že mě tady někteří ponoukali, že když tomu pořádně nepřihulím, nenabiju baterku.

[Nautilus]

Vrátím se ještě kousek zpátky abych vyjádřil svůj názor na:

Když už se tady řeší připojování baterií, jak spojujete baterie paralelně? Pokud je spojím natvrdo a baterie budou mít i minimální rozdíl napětí, tak mezi nimi poteče vyrovnávací proud. Pro svoje Liionky SDI jsem spočítal, že při rozdílu 0,01V to bude 16A, takže by to chtělo během prvotního spojování proud také nějak omezit.

Nikdy nespojuji (při prvním zapojování) baterky paralelně "natvrdo". Není nejmenší důvod riskovat ohňstroje, popáleniny, či zničenou baterku.

Je fakt, že většinou se jak majitel, tak baterka srovnají i se spojením přímo. Vnitřní odpor baterie a přechodový odpor při zapojování se postarají samy. Proč ale dráždit hada bosou nohou?

Nikomu svůj postup nevnucuji.
Především se snažím aby obě baterky, které budu spojovat měly stejné (či alespoň "podobné") napětí. Potom podle typu baterie spojím přes "nějaký odpor". Hodnota tohoto odporu je závislá na rozdílu napětí obou baterek a na nabíjecím proudu, který je baterka s nižším napětím schopna "pobrat". Pokud se mi nechce počítat, či měřit, volím hodnotu odporu vyšší a ponechám spojení delší čas. Když mám napilno vyměním po krátké chvilce odpor za "menší".

Pro dvě Li-Ionky 18650 s rozdílem napětí 0,1V postačí jakákoliv žárovička na 6 či 12V, které používám na všemožné pokusy a pod. Vhodné jsou i bočníky určené pro menší proudy s odporem několik setin až desetin ohmu.

Pro dvě 300Ah LiFe s rozdílem napětí 0,1V už je třeba trochu víc opatrnosti a určitě je nespojím tak aby vyrovnávací proud byl 50A, přestože by to baterky snesly bez ztráty kytičky. Tady už hrozí výše zmíněné nepříjemné efekty.

Mnozí namítnou, že když po kontaktu baterie "zaškrábou" jeden a půlkou drátem, že přechodový odpor udělá stejnou práci... Jak kdy. Pamětníci Pb baterkáren by mohli povykládat co udělá jedna malá jiskřička.

[kodl69]

lifepo4 s podobným SOC a stejnýho výrobce mají tak stejný napětí, že není co řešit. Prostě 3.3V. U li-ion už je to jiná, lepší je před propojováním porovnat. A vodík se snad z hermetickejch baterek neuvolňuje...

[xmasin]

Byl tady odkaz na odpor, který dává MPPS Solar ke svým silnějším měničům pro nabíjení kondenzátorů, takže použít něco takového? Cca 4 Ohmy a 30W?

[Nautilus]

Byl tady odkaz na odpor, který dává MPPS Solar ke svým silnějším měničům pro nabíjení kondenzátorů, takže použít něco takového? Cca 4 Ohmy a 30W?

Odpor 4 ohmy je moc. Na srovnání baterek při rozdílu desetiny voltu teče přes odpor 0,1 ohmu proud 1A. Něco jiného je nabíjení kondenzátorů při počátečním rozdílu napětí 50V. Tam teče velice krátce 12A.

[Matess]

pokud spojuji baterie s podobným napětím (řekněme do 0,3V) nikdy jsem neměl problém. Obvykle se nic neděje a když nabíjím, prostě chvilku poteče větší proud do té méně nabité a když vybíjím, tak naopak. Pravda, že ale řeším obvykle jen nějaké 100Ah baterky na 24V. Mnohem větší jiskry vidím při připojování měniče, tam bych velký odpor doporučil - kondenzátorům se to jistě nezamlouvá.

[Nautilus]

... A vodík se snad z hermetickejch baterek neuvolňuje...

Samozřejmě, chtěl jsem jen trochu postrašit... zdůraznit že:

...pokud spojuji ... nikdy jsem neměl problém....

tak dlouho se chodí se džbánem, než se ucho utrhne...
Prostě jen zbytečně nedráždit hada. To je podle mě zásadní princip.

Člověk je tvor omylný. Ruku na srdce. Kolikrát už jste něco zadrátovali obráceně, nebo špatně změřili a pod. Potom nějaká ta pojistka není úplně k zahození.

[FRSO]

Já si myslím, že to funguje asi takhle: Nabíjecí proud u Axperta nastavím dle datasheetu baterie. Nejčastěji kolem 0,1C. Takže u 200Ah baterie nastavím 20A Pokud je baterie vybitá, Axpert tam ze začátku šoupne MOŽNÁ plný proud, kterého je schopen. Ovšem jen na pár minut, než se začne napětí na baterii zvyšovat. Pak proud pomalu stáhne na nastavenou hodnotu. Proč jinak by měl tak širokou škálu možnosti nastavení? No je to proto, aby člověk mohl použít i menší kapacity bateriíí, ne jako u EP solaru, který dává nominální proud a nejde ho snížit. Je také levnější. Za málo peněz je holt málo muziky. Axpert VMII má dokonce v nastavení jako minimální hodnotu nabíjecího proudu pro nabíjení ze sítě hodnotu 2A! A není pravda, že se baterie nižším proudem nenabije. Nabije, ale trvá to dlouho. Jak napsal Lui, pustit do akumulátoru místo 20A 80A, tak se bojím, že se mi desky stočí do ruliček.

Pochybuji, že regulátor nastavený na 20A pustí větší proud na nějakou dobu, asi těžko, nastavený proud je nastavený proud tečka. To že jde na regulátoru nastavit nabíjecí proud je z důvodu, že každý nepotřebuje využít celý výkon MPPT co umí dodat (má rezervu třeba na navýšení systému do budoucna), navíc proud musí odpovídat i nabíjecímu proudu daného akumulátoru. Proto si každý kupuje MPPT s potřebným nabíjecím proudem. Prostě plný výkon z panelů prostě nedostaneš, pokud budeš mí aku jen cca 200AH, protože budeš muset omezit ten nabíjecí proud.

[Vitek]

Já si myslím, že to funguje asi takhle: Nabíjecí proud u Axperta nastavím dle datasheetu baterie. Nejčastěji kolem 0,1C. Takže u 200Ah baterie nastavím 20A Pokud je baterie vybitá, Axpert tam ze začátku šoupne MOŽNÁ plný proud, kterého je schopen. Ovšem jen na pár minut, než se začne napětí na baterii zvyšovat. Pak proud pomalu stáhne na nastavenou hodnotu. Proč jinak by měl tak širokou škálu možnosti nastavení? No je to proto, aby člověk mohl použít i menší kapacity bateriíí, ne jako u EP solaru, který dává nominální proud a nejde ho snížit. Je také levnější. Za málo peněz je holt málo muziky. Axpert VMII má dokonce v nastavení jako minimální hodnotu nabíjecího proudu pro nabíjení ze sítě hodnotu 2A! A není pravda, že se baterie nižším proudem nenabije. Nabije, ale trvá to dlouho. Jak napsal Lui, pustit do akumulátoru místo 20A 80A, tak se bojím, že se mi desky stočí do ruliček.

Pochybuji, že regulátor nastavený na 20A pustí větší proud na nějakou dobu, asi těžko, nastavený proud je nastavený proud tečka. To že jde na regulátoru nastavit nabíjecí proud je z důvodu, že každý nepotřebuje využít celý výkon MPPT co umí dodat (má rezervu třeba na navýšení systému do budoucna), navíc proud musí odpovídat i nabíjecímu proudu daného akumulátoru. Proto si každý kupuje MPPT s potřebným nabíjecím proudem. Prostě plný výkon z panelů prostě nedostaneš, pokud budeš mí aku jen cca 200AH, protože budeš muset omezit ten nabíjecí proud.

Ahoj, v zásadě souhlasim s nabijením ale nesouhlasím s výrokem že víc z panelů nedostaneš. stačí koupit vhodný typ vytěžovače s nastavením nabíjecího proudu , resp co je nad nastavený ( 20A) to vytěží přes ssr do libovolného tepelného spotřebiče. je třeba mít šajn jak budu chtít přebytky využívat a jaké jsou možnosti.
Ahoj V.

[chatař]

Já si myslím, že to funguje asi takhle: Nabíjecí proud u Axperta nastavím dle datasheetu baterie. Nejčastěji kolem 0,1C. Takže u 200Ah baterie nastavím 20A Pokud je baterie vybitá, Axpert tam ze začátku šoupne MOŽNÁ plný proud, kterého je schopen. Ovšem jen na pár minut, než se začne napětí na baterii zvyšovat. Pak proud pomalu stáhne na nastavenou hodnotu. Proč jinak by měl tak širokou škálu možnosti nastavení? No je to proto, aby člověk mohl použít i menší kapacity bateriíí, ne jako u EP solaru, který dává nominální proud a nejde ho snížit. Je také levnější. Za málo peněz je holt málo muziky. Axpert VMII má dokonce v nastavení jako minimální hodnotu nabíjecího proudu pro nabíjení ze sítě hodnotu 2A! A není pravda, že se baterie nižším proudem nenabije. Nabije, ale trvá to dlouho. Jak napsal Lui, pustit do akumulátoru místo 20A 80A, tak se bojím, že se mi desky stočí do ruliček.

Pochybuji, že regulátor nastavený na 20A pustí větší proud na nějakou dobu, asi těžko, nastavený proud je nastavený proud tečka. To že jde na regulátoru nastavit nabíjecí proud je z důvodu, že každý nepotřebuje využít celý výkon MPPT co umí dodat (má rezervu třeba na navýšení systému do budoucna), navíc proud musí odpovídat i nabíjecímu proudu daného akumulátoru. Proto si každý kupuje MPPT s potřebným nabíjecím proudem. Prostě plný výkon z panelů prostě nedostaneš, pokud budeš mí aku jen cca 200AH, protože budeš muset omezit ten nabíjecí proud.

Nevím jak to je, ale chci to zjistit. Napsal jsem dotaz prodejci do Olomouce, tak jsem zvědavý, co mi napíše. Pokud je to tak, jak píšeš, tak o pořízení Axperta asi ztratím zájem.

[Vitek]

Chataři, jak bych to shrnul. Bud do toho pujdeš a nebo zustaneš u sitona, a za ušetřené prachy nakoupíš panely, a kus masa do udírny. no a možná zbyde ještě na sul na naložení masa a samotnou udírnu.
jít do sinusovýho střídače s olovem je dost práce peněz a tahání. pořád hlídat zda je nabito atd...siton dává nebo nedává, udírna udí nebo neudí.
jednodušší a bezpracnější je fakt ten siton ostatní je už složitý systém chtějící bud dost peněz a nebo dost péče...
Mnoho zdaru kdybys potřeboval radu napiš SZ. jak víš mám jak siton tak vytěžovače tak i 600Ah na 48V olovo ( to už je pro fajnšmekry) ale na Lui a další olovokabrnáky nemám... zdraví V.

[DanoP]

PIP4048MS (axpert) nastaveny max. prud do baterie dodrzuje. Treba si vsak uvedomit ze kazda regulacna slucka ma nejaky cas potrebny na vyregulovanie odchylky. Ak je aktivny mod "Solar power balance:" (31) tak solarny regulator sa snazi pokryt spotrebu na Ac vystupe menica + dodava nabijaci prud do baterie (obmedzeny maximom). Je jasne ze v pripade vypnutia velkej zataze na vystupe menica moze dojst k prekmitu, ale to urobi kazdy regulator.

[chatař]

Chataři, jak bych to shrnul. Bud do toho pujdeš a nebo zustaneš u sitona, a za ušetřené prachy nakoupíš panely, a kus masa do udírny. no a možná zbyde ještě na sul na naložení masa a samotnou udírnu.
jít do sinusovýho střídače s olovem je dost práce peněz a tahání. pořád hlídat zda je nabito atd...siton dává nebo nedává, udírna udí nebo neudí.
jednodušší a bezpracnější je fakt ten siton ostatní je už složitý systém chtějící bud dost peněz a nebo dost péče...
Mnoho zdaru kdybys potřeboval radu napiš SZ. jak víš mám jak siton tak vytěžovače tak i 600Ah na 48V olovo ( to už je pro fajnšmekry) ale na Lui a další olovokabrnáky nemám... zdraví V.

Děkuji za nabídku pomoci radou, Vítku. Já vím, že Siton je jednodušší, ale už s ním začíná být nuda. Právě že já mám moře času, takže tomu olovu bych se mohl věnovat. Prostě taková zábavka pro důchodce.

[Pawel]

Pánové nepovažuji se za nějakého specialistu a tak doufám, že nenapíšu blbost. Axpert dá takový proud jaký je jeho max. nabíjecí, třeba 80A je jasné že k tomu potřebuje dostatek osvícených panelů. Uživatel si může tento proud omezit podle kapacity aku. Kde se musí nejen dodržet max. napětí ale i doporučený nab. proud. Jak tu bylo uvedeno aku 200 Ah = 20 A zdvojnásobím kapacitu na 400 Ah můžu nastavit 40 A. Podle mě max. nastavenou hodnotu proudu by neměl reg. ani na krátkou dobu překonat, to by potom bylo o ničem a do prázdných baterek vůbec.

[Vitek]

Chataři, jak bych to shrnul. Bud do toho pujdeš a nebo zustaneš u sitona, a za ušetřené prachy nakoupíš panely, a kus masa do udírny. no a možná zbyde ještě na sul na naložení masa a samotnou udírnu.
jít do sinusovýho střídače s olovem je dost práce peněz a tahání. pořád hlídat zda je nabito atd...siton dává nebo nedává, udírna udí nebo neudí.
jednodušší a bezpracnější je fakt ten siton ostatní je už složitý systém chtějící bud dost peněz a nebo dost péče...
Mnoho zdaru kdybys potřeboval radu napiš SZ. jak víš mám jak siton tak vytěžovače tak i 600Ah na 48V olovo ( to už je pro fajnšmekry) ale na Lui a další olovokabrnáky nemám... zdraví V.

Děkuji za nabídku pomoci radou, Vítku. Já vím, že Siton je jednodušší, ale už s ním začíná být nuda. Právě že já mám moře času, takže tomu olovu bych se mohl věnovat. Prostě taková zábavka pro důchodce.

A ta udírna? to je si myslím dost tvůrčí projekt...