Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv pro 08, 2022 12:07 am


V Libějovicích testují dům budoucnosti

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.

V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod joseff » stř srp 29, 2012 8:36 pm

V Libějovicích testují dům budoucnosti, může snížit závislost na elektřině:

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/region ... -elektrine

...

"Dochází k fázování střídačů se sítí," přiblížil technik Michálek. Sluneční energie se používá na pohon mnoha spotřebičů, přebytky končí v bateriích. Z nich se potom napájejí například pokojová světla.

Podle dostupných informací k dosažení souladu spotřeby rodinného domu a výkonu fotovoltaické elektrárny slouží dva způsoby regulace. V první fázi regulace, když je dostatečný výkon na fotovoltaické elektrárně, začnou se připojovat jednotlivé spotřebiče, které lze regulovat. Jedná se o spotřebiče jako jsou například tepelná čerpadla nebo zásobníky teplé užitkové vody.

Tímto způsobem se omezí přetok elektrické energie do distribuční sítě. Pokud první regulace nestačí je zapotřebí přistoupit k druhé regulaci a to za pomocí střídačů fotovoltaické elektrárny čímž se snižuje výkon celého systému na takovou míru, aby se rovnal spotřebě rodinného domu
...
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod lwq » čtv srp 30, 2012 8:51 am

Nejak mi nedochazi, jak chceji ty panely regulovat ... Jedine co me napada, tak je zastinit :-D

http://bydleni.idnes.cz/usporny-rodinny ... bnosti_web
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
 
Příspěvky: 463
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod joseff » čtv srp 30, 2012 9:05 am

Projekt v Libějovicích si veřejnost může prohlédnout od čtvrtka na výstavě Země živitelka v Českých Budějovicích. Zemědělský agrosalon potrvá do úterý 4. září.

Tak pokud to mate nekdo blizko, zajdete zjistit jak to reguluji:)!
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod joseff » čtv srp 30, 2012 9:54 am

nebo zkuste nekdo mrknout na ty fotky co jsou u clanku, pouzijte u fotky priblizeni - ten rozvadec tam maji celkem detailne - a kdo jste z oboru, mohli byste ledacos poznat - ja tomu nerozumim a z fotky nedokazu rozeznat co tam pouzili
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod jhladik » čtv srp 30, 2012 1:49 pm

tipnu si: do střídače pošlou nějaký signál, který mu poví, že má vyjet z MPP a tím sníží výkon. Nebo dalším jiným způsobem, ale vše uvnitř střídače....
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod lwq » čtv srp 30, 2012 2:39 pm

Jenze tohle vse je proti myslence co resi tu vetsina lidi, jak z FVE dostat maximum energie a tu ulozit ... :-D
Uživatelský avatar
lwq
podporuje fórum
 
Příspěvky: 463
Registrován: úte dub 10, 2012 9:42 pm
Bydliště: MistyMountain

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod joseff » čtv srp 30, 2012 3:07 pm

to ano, ale resi tam i to co my na tomto foru - vyuziti a castecne i ulozeni vyrobene elektriny, a byli tu uz i dotazy, ze ma nekdo sitovy stridac a jak to ma udelat, aby mu to fungovalo ...

myslel jsem, ze by se tam treba dala najit nejaka inspirace a pak uz to upravit podle sveho ...
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod jhladik » pát srp 31, 2012 6:32 am

lwq píše:Jenze tohle vse je proti myslence co resi tu vetsina lidi, jak z FVE dostat maximum energie a tu ulozit ... :-D


ukládání je pěkná věc, ale přináší i určité nevýhody. Kdo má možnost být připojen k DS, tak dost často řeší přepínání sítí (ostrov/DS). Oni jedou paralelně s DS. Snaží se využít maximum, když je energie ze slunce (nebo jiných obnovitelných zdrojů) dostupná. Což je podle mne také moc dobrý přístup. Co si vyrobím, to spotřebuji. Do DS nedodávám nic, hlavní jistič si můžu stáhnout na min...
P.S.: pokud tam nemají někde zabudovaný vlastní zdroj sinusu, tak se jim síťový střídač nemá na co nafázovat v případě výpadku DS....
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod Petr » pát srp 31, 2012 7:34 am

jhladik píše:Oni jedou paralelně s DS. Snaží se využít maximum, když je energie ze slunce (nebo jiných obnovitelných zdrojů) dostupná. Což je podle mne také moc dobrý přístup. Co si vyrobím, to spotřebuji. Do DS nedodávám nic, hlavní jistič si můžu stáhnout na min...


No to je mi teda převratný vynález. A místo toho abych pokud možno co nejvíce naakumuloval to co za den nespotřebuji, nebo spotřebovat nestihnu, tak to promarním (abych nedodával do sítě) a přes noc tahám za prachy ze sítě. :lol: A když vypadne síť, jsem úplně OFF. Geniální systém.

EDIT: a ještě k tomu to zatížím patentem. Ještě že vše co tihle pánové vymýšlejí a patentují je dávno funkčně vymyšleno, je to nezávislé na stabilitě sítě a nepatentováno. Aneb ať žijí hybridy, offgrid měniče a stykače. Rozhozená půlvlna při přepnutí je všem mým spotřebičům úplně "u nulového vodiče" (čti: u paty).
?
Petr
 
Příspěvky: 111
Registrován: úte bře 08, 2011 7:08 pm

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod tomas » pát srp 31, 2012 11:46 am

joseff píše:nebo zkuste nekdo mrknout na ty fotky co jsou u clanku, pouzijte u fotky priblizeni - ten rozvadec tam maji celkem detailne - a kdo jste z oboru, mohli byste ledacos poznat - ja tomu nerozumim a z fotky nedokazu rozeznat co tam pouzili


Jsou tam 3 jednofázové střídače
http://www.sma-czech.com/cs/produkty/stridace-pro-zapojeni-do-rozvodne-site/sunny-boy/sunny-boy-1300tl-1600tl-2100tl.html
zřejmě každý pracuje do jiné fáze.
Úplně dole v rozvaděči je 6 kusů proudových transformátorů (nevhodného provedení, pro zachování IP20 by bylo vhodnější použít verzi s otvorem pro průvlak vodiče).
Zřejmě 3 kusy proudových transformátorů měří výrobu a 3 kusy proudových transformátorů měří spotřebu. To asi odečtou a mají mají nadbytek výkonu který asi nastaví na nějakém regulátoru který tam ale nikde nevidím.
Nevím co je jsou ty zelené kostky v první řadě a modul úplně vpravo.
Druhá řada vypadá na relátka a jističe, přístroj úplně vpravo nevím co je.
Třetí řada, jističe/vypínače.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2442
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod mrDragon » pát srp 31, 2012 1:46 pm

omil, :eek2:
prosim smazat děkuji MrDragon
Naposledy upravil mrDragon dne pát srp 31, 2012 7:17 pm, celkově upraveno 1
?
mrDragon
 

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod mrDragon » pát srp 31, 2012 7:14 pm

nejduležitější je regulace, a softwere v ní. zpusob vypínaní zasuvek a jejih priorit a hromady podmínek. Aby vše zapínalo a vypínalo kdy má. A při každe rekonstrukci si nechat upravit program :comp: :twisted: . Jinak nic složiteho když človek umí a ma peníze (hlavně ty peníze) , jen je to tak mít barak na systemu xconfort od moelleru nebo podobnem.

Zapojeni elektrarna a barak pararelně na hodiny. a barak reguluje aby přez hodiny teklo do sítě co nejmene :wall:
Snad jsme nenapsl blbinu, pro mě je princip lehky a jasny, jen visvetlit býva problem. I když jsem to nikde nedohledaval. ale ono neni co víc vymíšlet. jako vše stačí umět s :comp: a jste :celebrate2:

jen by mě zajimal ten druhy rozvaděč ( ct i idnes zavřeny) na otevřenem neni nic zvlastniho

tak tady to popisuje nejaky "šef" a nejvíc se mi líbí ta čast: zregulujem střidače

http://www.rozhlas.cz/zpravy/technika/_ ... e--1103323

takže baraček hlida aby nahodou něco nenateklo ČEPSu do síťe, system je to pěkný, jen mít kam tu energii davat.
s pohledu rozvodnyh to chapu, s pohledu investora (hlavne maleho s par kW na baraku) ne . a ČEZ,E.ON,... určite nedovoli dodavat. i když tohle by melo zvladnout pustit jen nasmlouvane veci (třeba 1000W od 10 do 11 )

tak tady jsou jejih stranky, nic moc, k systemu je jeden letak :(
http://www.progsystems.cz/?page=fotovoltaika#techinfo

http://www.progsystems.cz/img/misc/leta ... ystems.jpg

Tak a už bych mohl přestat připisovat :hell:
?
mrDragon
 

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod Petr » ned zář 02, 2012 9:22 pm

jhladik píše:Kdo má možnost být připojen k DS, tak dost často řeší přepínání sítí (ostrov/DS).


Všímám si, že se tady řeší přepínání a dost často se do toho plantá potřeba přepínání při plném výkonu. Proč vlastně je nutno přepínat při plném výkonu?

http://shop.mypower.cz/steca-xtender-xt ... system-282

Tady něco takového řešeno nejspíš je. Sice je to drahý střídač jako kráva a tohle si asi nikdo rozumný kdo potřebuje ušetřit nekoupí, ale myšlenka dobrá.

"Max. výkon při systému přepnutí mezi dvěma zdroji 50 A" - píše se v popisu.

Co to vlastně znamená? Že jinak nepřepne? Ale to je náhodou dobrá funkce. Zamezí se spečení kontaktů, nebude takový "proudový náraz" při přepnutí a pokud dojdou baterie, no tak holt dojdou, pak ke spečení nedojde tím tuplem a baterie se hned po přepnutí na síť začnou nabíjet (aby nešly do kytek). A když zrovna budeme na síti a bude "systémový výkon" >50A zůstaneme stejně na síti, dokud se výkon nesníží. A on trvalý výkon není potřeba nikdy dlouhodobě. Kdo má na fotovoltaice elektrokotel jedoucí celý den na plno na 6kW, tak to je holt jeho problém.

I když pravda. Jsou i tací co potřebují fotovoltaikou pokrýt svou denní 10kwh spotřebu a jsou i tací co potřebují nezbytně nutně přepínat zátěž zrovna v momentě kdy jede na plno a na 230V teče 150A pro "start domácí lokomotivy" = nejvhodnější čas pro přepínání zdrojů :wall: .

Těch 50A to asi nebude při 230V. No musím mrknout do manuálu co tím vlastně je myšleno. Nebo ví to někdo?
?
Petr
 
Příspěvky: 111
Registrován: úte bře 08, 2011 7:08 pm

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod vata » ned zář 02, 2012 10:04 pm

Já bych si tipla, že jde o limit přípustnosti.
Přepínání sítí v okamžiku špičkového výkonu nemusí nastat z pouhého plezíru - naopak, je to typická situace, kdy FVE přetížíme, napětí baterie podkročí (nebo proud zátěže překročí) jistý práh a systém zkrátka přepne protože musí. Nebo taky nepřepne a jednoduše vypne, což programátorům a analytikům může zásadněji vadit.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod Petr » ned zář 02, 2012 11:14 pm

No ono prakticky vzato, openspace plný programátorů (velký výkon), kteří jsou na FVE a hrozí přepnutí s výpadkem, jsou imho nesmysl. Jeden programátor (malý výkon) není přepnutí při velkém výkonu. Programátor, který je na FVE a má PC žeroucí 1kW je divný člověk. Boileru i sporáku je výpadek při velkém výkonu úplně jedno a navíc před přepnutím je možno je plánovaně a bezpečně vypnout a navíc nejsou trvale v provozu. Pracují v cyklech - zapínají a vypínají = regulují se = neběží trvale naplno, existuje tedy moment, kdy se výkon sníží a lze bezpečně přepnout. Pračku jejíž (topné těleso by mohlo způsobit přepnutí) zapínat na slabých bateriích je taky nesmysl. Slabé baterie se dají detekovat i obyčejným měřením napětí a v momentě detekce chodu pračky už při jejím startu (malém výkonu) při špatném stavu baterií včas přepnout. Kdy tedy vlastně potřebujeme nezbytně přepnout zdroj při vysokém výkonu? Já myslím, že asi nikdy, když budeme uvažovat racionálně a nebudeme přepínat skokově celý zapnutý barák. I když opět pravda, někdo to skutečně může nezbytně nutně potřebovat. Pak tedy pořídit odpovídající a řádně nadimenzovaný přepínací prvek a opět nevidím problém. Problém vidím v tom, kdy někdo koupí nedostatečně řešený stykač, zapne na to celý barák a pak se diví, že mu to nerozpíná protože se spekly kontakty. No tak co pak ale čekat? Že se nespečou? :dontknow:
?
Petr
 
Příspěvky: 111
Registrován: úte bře 08, 2011 7:08 pm

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod avatar » pon zář 03, 2012 5:42 am

no koukal sem jak to vsude prosazuji ten barak. Jističů jak v rozvodně dratu taky vypada to pekne a hlavne dulezite. A pak ty dvě gelove olovo baterie cca 150AH ))))

me naprosto rozesmalo.... system za 300 tis jeste na nej maji nejaky patent aby jim to nahdou nekdo nesebral.

ale maji tma dve batery Ten system je knicemu nebude fungovat v zime , protoze to ten barak ty dve gelovky neutahnou. Hlavne nevim kde je tech 300 tis ??? v panelech maji cca 50 v jisticich kabelech taky 50 ale kde je tech 200 ??? asi marze firmy a patent )))

edit: je fakt ze tam maji ty regulatory co nejdrazsi ))) na cerpani elektriky ze site ale vtom pripade to neni ostrov
?
avatar
 
Příspěvky: 472
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod joseff » pon zář 03, 2012 9:38 am

palka jsou ty SMA stridace
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: V Libějovicích testují dům budoucnosti

Příspěvekod vata » pon zář 03, 2012 6:58 pm

No ono prakticky vzato, openspace plný programátorů (velký výkon), kteří jsou na FVE a hrozí přepnutí s výpadkem, jsou imho nesmysl. Jeden programátor (malý výkon) není přepnutí při velkém výkonu. Programátor, který je na FVE a má PC žeroucí 1kW je divný člověk.

Věřte nevěřte: stačí 1 kousek analytičky s úsporným PC, nabíhající lednička, oblačno a ne zcela nabité baterie :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 2 návštevníků

Reputation System ©'