Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát úno 03, 2023 5:28 pm


Pár otázek

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.

Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » pon bře 21, 2011 11:29 pm

Dobrý den,

úvodem: děkuji za pěkné fórum a přeji mnoho zdaru a nových členů!

A teď k věci, otázkám :-) Jsem úplný začátečník a rád bych se dozvěděl info/zkušenosti o několika oblastech, které mi vrtají hlavou:

a) vím o "stop stavu" připojování FVE, nicméně sem se dočetl, že ostrovní systémy mohou čerpat dotaci. Nicméně je úřady zkoumána "účelnost spotřebované energie"... údajně je problém jí spotřebovávat i na ohřev TUV. Máte s tím někdo zkušenost?

b) mám téměř ideální podmínky - žádné zastínění, jižní orientace střechy. Vím o lepší účinnosti monikrystalických panelů, ale jak je to s teplotní závislostí? V mých podmínkách se obávám opravdu vysokého zahřívání a tím výrazného úbytku výkonu. Je tedy lepší účinnější monokrystal i přes větší náchylnost k teplotní degradaci?

c) jen sem se doslechl o panelech - nějaké novince, co netrpí teplotními závislostmi a snad má i dobrou účinnost. Snad jsou již k dostání první komerční panely - co je to za technologii a je vhodná?

d) máte své panely pojištěné? Vandalizmus/krádež? Jaké jsou pomínky pojišťoven?

e) pokud odhlédnu od stopstavu - mám připojenou FVE k síti a mým cílem je primárně soběstačnost. Je jasné, že v létě vyrobím mnohem víc energie než v zimě, kde naopak nejvíc potřebuji (topení).
- pokud nadimenzuji roční produkci mé FVE tak, že pokryje mou roční spotřebu - budu něco doplácet?
- myslím to tak, jestli se energie, kterou v zimě potřebuji navíc nad mou produkci jakoby "půjčí" od distributora a v létě jí vrátím nebo to tak nefunguje a "půjčenou" zaplatím jako spotřebu.
- ještě jinak - měří hodiny u paty domu jen jednosměrně (spotřebu, tok proudu dovnitř) a nebo jsou obousměrné a chvíli odečítají a chvíli přičítají?

Moc děkuji za postrčení/odpovědi/odkazy atd.

Kamil
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod Jiri » úte bře 22, 2011 5:16 am

a) Kdy lze získat zelený bonus
Podle cenového rozhodnutí č.4/2009 ERU ze dne 3. 11. 2009:

(1.3.) Zelené bonusy se uplatňují za elektřinu naměřenou a dodanou v předávacím místě výrobny elektřiny a sítě provozovatele regionální distribuční soustavy nebo přenosové soustavy a dodanou výrobcem obchodníkovi s elektřinou nebo zákazníkovi a dále za ostatní vlastní spotřebu elektřiny podle zvláštního právního předpisu3). Zelené bonusy se neuplatňují za technologickou vlastní spotřebu podle zvláštního právního předpisu3).

b,c) Tenkostěnné panely, někdy také amorfní. Mají nižžší účinnost 8-9% než monokrystalické nebo poly ale umějí pracovat z takzvaného difuzního zaření. Takže výrobci mají dokázáno že roční výtěžnost je vyšší. Další výhodou je že reagují dobře na teplo, v létě kdy mono a poly se zahřávají a ztrácí tak na výkonu. Nevýhoda je mít nainstalovanou mnohem větší plochu aby jste dosáhli stejného výkonu jako u mono a poly.
http://www.solarninovinky.cz/2010/index ... 3&rm=15:29

e)máto povolení připojení od distributora? POkud vím tak si instaluje vlastní elektroměr pro vyúčtování.
?
Jiri
 
Příspěvky: 56
Registrován: ned bře 06, 2011 7:16 am


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » úte bře 22, 2011 5:54 pm

Děkuji za odpovědi!

a) četl sem rozbor zákona, ale chtěl sem se zeptat na praktické zkušenosti. Z rozboru co sem četl plyne něco jako "není vyloučeno dostat zelený bonus na ostrovní systém, ale úřady prudí".

e) je to hypotetický příklad, drží mě stop stav, takže nemám nic :-)
Máte pravdu, že dostanete elektroměr, který měří zelený bonus (je zapojen za články a měří vyrobenou energii), já se ptal na ten hlavní elektroměr - co ten vlastně měří? Měří pouze spotřebu (proud ze sítě do domu) s tím, že dodanou energii do sítě ignoruje a nebo tyto dva toky aritmericky sčítá?
Moje motivace: chci být soběstačný a jde mi o to, jestli lze použít rozvodnou síť jako "baterii" a dodané přebytky si zase spotřebovat a nebo, jestli prostě vyrábím za zelený bonus a odebírám za tržní cenu ele a tyto dva toky energie se neovlivňují.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod tomas » úte bře 22, 2011 6:44 pm

a) zelený bonus byl zrušen novelou zákona o OZE k 1.1.2011 retroaktivně na všechny zdroje OZE. Poskoci ČEZu ve vládě, nemůžou přece dopustit, aby lidé začali rušit přípojky a jejich trafice klesal zisk.

e) FVE si můžete namontovat bez povolení distributora pod podmínkou, že mu nebudete pouštět přebytky do distribuční sítě. Je vyžadováno zpětné wattové relé. Dle technických podmínek připojení na straně 5.:
http://www.cezdistribuce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/001_kpp-ve-v2.0.pdf
Musíte namontovat regulátor zeleného bonusu který umí využít všechny přebytky, ne ve stupních, ale s analogovým SSR.

Některé elektroměry se točí pozpátku, jiné mají brzdu a na obrácený směr toku energie nereagují a jiné počítají vše jako spotřebu a tedy i výrobu (nejhorší varianta).
Teoreticky při nelegálním zapojení FVE do DS bez zpětného wattového relé a elektroměru který se točí pozpátku je možné si přes léto odtočit zimní spotřebu. Ovšem při odepisování elektroměru se může stát že aktuální hodnota spotřeby bude nižší než předchozí. A to by se potom špatně vysvětlovalo komandu z ČEZu s pistolí u hlavy :-)
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2469
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » úte bře 22, 2011 8:33 pm

a) to zrušení zeleného bonusu sem nezaregistroval... to je docela masakr! Jste si tím jistý? ...ptát se na způsob podpory státu FVE je asi rovno prosbám o věštbu, že? :-)

e) jasně, pokud půjdu šedo-černou cestou tak je to jak píšete. Já ale myslel jak je to ofiko. Předpokládám, že se počítá jen odběr ze sítě, tedy odtáčení zimní spotřeby asi nehrozí - někde sem četl, že je nutná výměna hodin do sítě, ale nebylo to tam moc rozpitvané... no pokud není zelený bonus, tak je to stejně bezpředmětné.

Jinak s tím ČEZ mám osobní zkušenost s přetočením hodin (no je to už pěkných pár let)... a moc nechybělo, že sme zaplatili 9999 a čert ví kolik ještě devítek kWh :-O :-D ale dobře to dopadlo. Myslím, že dneska by nepomohla ani svěcená voda.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod tomas » stř bře 23, 2011 6:19 am

a) Ostrovní FVE budou podporovány pouze v případě, že budou připojeny do distribuční sítě.
Provozovatelé mají možnost dodatečně připojit své ostrovní FVE až do konce roku 2011,
aby získali nárok na podporu.
http://solarninovinky.cz/2010/index.php?rs=4&rl=2010092102&rm=15:33
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2469
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Pár otázek

Příspěvekod tomas » stř bře 23, 2011 6:42 am

"Provozovatelé mají možnost dodatečně připojit své ostrovní FVE až do konce roku 2011"
Jenže kvůli stop stavu je nikdo nechce připojit. A navíc ostrovní elektrárna je převážně v místech kde žádná distribuční síť není.
Pokud nejste připojeni k někomu kdo má licenci na distribuci elektřiny, tak nic nedostanete.
Možná by stačilo pořídit si licenci na distribuci elektřiny a nějaký kus kabelu prohlásit za svou distribuční síť. Tak by se splnily zákonné podmínky, ale nevím co všechno obnáší přidělení licence na distribuci.
http://www.eru.cz/user_data/files/licence/info_pro_zadatele/metod_pokyn_011_2009.pdf
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2469
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » stř bře 23, 2011 8:16 pm

Tak sem našel ten článek z kterého sem čerpal.. je to http://www.czrea.org/cs/druhy-oze/fotov ... leny-bonus

Z něj plyne možnost čerpání dotací pro ostrovní systémy... ale otázka je jak je to spolehlivý zdroj. Vy, co ostrovní systémy provozujete žádné dotace nečerpáte?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod mypower.cz » stř bře 23, 2011 9:19 pm

necerpam a ani bych necerpal. Nerad ziju na ukor druhych, v tomto pripade tech kdo elektriku plati.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4932
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am


Re: Pár otázek

Příspěvekod tomas » čtv bře 24, 2011 6:10 am

Zelený bonus už na ostrovní systém nedostanete, je to zrušené:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=694444
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2469
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Pár otázek

Příspěvekod tomas » čtv bře 24, 2011 8:29 am

TO: mypower.cz
Děláš jako kdyby někteří nežili na úkor tebe. Kdyby jsi věděl co všechno se dotuje z daní, např:
- úklid po těžbě uranu v Ralsku: http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2010/07/25/pitna-voda-tezba-uranu-kyselina-ekologicka-zatez/
- odstranění škod po těžbě uhlí a po výrobě elektřiny z uhlí, popílková odkaliště a podobně:
http://img.aktualne.centrum.cz/348/56/3485639-kaliste-v-cechach.jpg
A to všechno nepřímo dotuješ jednak finančně, ale hlavně svým zdravím a kvalitou života.

"V období rokov 1971 až 2002 výdavky členských krajín OECD na výskum obnoviteľných zdrojov energie predstavovali 8-ercentný podiel výdavkov na výskum v energetike, zatiaľ čo podiel na výskum jadrovej energetiky za to isté obdobie predstavoval až 51 percent. Ešte aj dnes EÚ dotuje energiu z jadra sumou asi 500 mil. eur ročne."
http://www.solarninovinky.cz/2010/index.php?rs=4&rl=2011032304&rm=15

Víš že máš úplně stejný morální nárok na emisní povolenky jako ČEZ? Vyrábíte stejný produkt, ale ČEZ je zvýhodněný a dostává je od státu darem a potom je prodává těm kteří si je musí kupovat. Kdo by takto nechtěl podnikat?
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2469
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » čtv bře 24, 2011 10:51 am

@mypower.cz: no, to žití na úkor je myslím hodně sporné. Co žití ostatních na Váš úkor z pohledu vypouštění emisu CO2, oxidů síry atd? Myslím, že jet podle pravidel a neřešit to je fér varianta - a hlavně jednoduchá na filozofické rozbory :-) Ale jasně - každý dělejme to, čemu věříme.

@tomas: děkuju za zdroj! Legislativa kolem obnovitelných zdrojů se mění rychlostí uragánu :-)
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod mypower.cz » čtv bře 24, 2011 11:35 am

pokud nekdo chce zit na muj ukor, necht to dela. Budu se snazit mu v tom zabranit a obejit ho. Napriklad stat ted uz ode me neuvidi DPH za elektriku, coz pokladam za 1:0 pro me. A pokud uz nekdo zije na muj ukor tak pro me to neznamena ze budu zit na ukor nekoho taky. Mozna jsem v tomhle divny :) Kazdopadne tohle je na jinou debatu.. A nebo vytvorit nejake specialni Ostrovni filosoficke forum ? :D To asi ne.. tam by se mozna lidi dokrve dohadali. Jedni s takovym nazorem a druzi s jinym :twisted:
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4932
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » čtv bře 24, 2011 12:18 pm

Jojo, úplně Váš přístup chápu... krásně by se na tohle téma filozofovalo :-D

Tyjo, to bude teď zvažování, jak do toho praštit ...si nezávidím :-D
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod milda » čtv bře 24, 2011 5:53 pm

taky bych nečerpal,jak člověk něco po statu chce,tak si vždy vymyslí něco ,aby to nešlo a potřebují mít nad člověkem pořád kontrolu.Nejideálnější je být NEZÁVISLÝ na ničem a na nikom (stát).Souhlasím s "MYPOWEREM"
?
milda
 
Příspěvky: 11
Registrován: úte bře 15, 2011 3:57 pm


Re: Pár otázek

Příspěvekod camel1cz » čtv bře 24, 2011 7:31 pm

Já to vidím jinak - dá se sepsat mnoho argumentů, proč je čerpání dotací OK... od jednoduchých argumentů typu "zákon to umožňuje" počínaje a morálními a ekologickými argumenty konče... ale to je fakt spíš filozofická debata k dobrému pivku :-)

Prostě slovy klasika: "Záleží to na vkusu každého soudruha" :-)
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 758
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm



Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 3 návštevníků

Reputation System ©'