Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte zář 21, 2021 4:02 pm


Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
PředchozíDalší

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Matess » pon črc 12, 2021 8:22 am

mypower.cz píše:
Franta2776 píše:Když se podívám na všechny panely,tak konstrukce rámu ,šikmo řezaný profil v rozích není dobře těsněna pouze lepena nějakým lepidlem.Přes tyto šikminy časem teče voda.To je ideální místo na vzlínání vody mezi sklo a plast panelu ,kde jsou články.Tím může být objasněno jak se dostane potenciál na rám a panel potom vyrábí svodem do země a ne tam ,kde chceme:))


To by voda musela mít menší odpor než měď.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rezistivi ... ady_hodnot

Proto se vodiče vyrábí z mědi a ne z vody.


vůbec ti nerozumím admine co jsi tím chtěl říct.
Nikdy jsi neviděl vyřazené panely co nesplňovaly izolační odpor? proč asi....
Jak to souvisí s tím zda je vodivější voda nebo měď?
?
Matess
 
Příspěvky: 1124
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 8:36 am

Matess píše:vůbec ti nerozumím admine co jsi tím chtěl říct.
Nikdy jsi neviděl vyřazené panely co nesplňovaly izolační odpor? proč asi....
Jak to souvisí s tím zda je vodivější voda nebo měď?


Odpověď lze nalézt zde:

Franta2776 píše:Tím může být objasněno jak se dostane potenciál na rám a panel potom vyrábí svodem do země a ne tam ,kde chceme:))
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod lemra79 » pon črc 12, 2021 9:23 am

jj, ze nemas konstrukci spojenou s hromosvodem na strese to je dobre. je jsem mel moznost uzemnit konstrukci k nevyuzitemu vyvodu pro hromosvod. je to o konkretni moznosti na miste realizace. jinak pro poradek si musime rict, ze by to mel resit projekt. mozna to je ten duvod, proc se revizak krouti s revizi.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 341
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Franta2776 » pon črc 12, 2021 9:40 am

mypower.cz píše:
Franta2776 píše:Když se podívám na všechny panely,tak konstrukce rámu ,šikmo řezaný profil v rozích není dobře těsněna pouze lepena nějakým lepidlem.Přes tyto šikminy časem teče voda.To je ideální místo na vzlínání vody mezi sklo a plast panelu ,kde jsou články.Tím může být objasněno jak se dostane potenciál na rám a panel potom vyrábí svodem do země a ne tam ,kde chceme:))


To by voda musela mít menší odpor než měď.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Rezistivi ... ady_hodnot

Proto se vodiče vyrábí z mědi a ne z vody.


Potom podle tvojí teorie by třeba mokré motory měly pracovat:))protože měď má menší odpor než voda:))
?
Franta2776
 
Příspěvky: 168
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 10:42 am

Ja nevim, ja mel vzdy za to, ze proud si vybira cestu nejmensiho odporu. Proto se dela treba ukostreni, uzemneni, aby proud pri dotyku nesel lidskym telem, ktere ma mnohem vetsi odpor jak to uzemneni. Nebo ne snad? Proc se to tedy dela? Srovnavat vyrobu panelu, kde by pripadne mohla vzniknout nejaka mala vlhkost a pritom regulator z panelu odvadi maximum vykonu co odvest jde, pokud ma kam energii udat, s mokrym motorem je fakt mimo, ale uplne totalne. Se na me nezlobte jako :))
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod proasnet » pon črc 12, 2021 10:47 am

lemra79 píše:jj, ze nemas konstrukci spojenou s hromosvodem na strese to je dobre. je jsem mel moznost uzemnit konstrukci k nevyuzitemu vyvodu pro hromosvod. je to o konkretni moznosti na miste realizace. jinak pro poradek si musime rict, ze by to mel resit projekt. mozna to je ten duvod, proc se revizak krouti s revizi.


On se nekroutí s revizí, je to i kamarád pro kterého jsem kdysi pracoval, a je dost vytížený. Taková slibotechna, ale o jeho vědomostech a zkušenostech si jsem jistý. Myslím že my poradil dobře, dává to smysl, ale co se stane ve skutečnosti po úderu, to ví jen bůh.
JV 1,38kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus (Axpert VM 3KW PF1), panely Chaori, olovo Banner trakční 260Ah
?
proasnet
 
Příspěvky: 82
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Franta2776 » pon črc 12, 2021 11:29 am

mypower.cz píše:Ja nevim, ja mel vzdy za to, ze proud si vybira cestu nejmensiho odporu. Proto se dela treba ukostreni, uzemneni, aby proud pri dotyku nesel lidskym telem, ktere ma mnohem vetsi odpor jak to uzemneni. Nebo ne snad? Proc se to tedy dela? Srovnavat vyrobu panelu, kde by pripadne mohla vzniknout nejaka mala vlhkost a pritom regulator z panelu odvadi maximum vykonu co odvest jde, pokud ma kam energii udat, s mokrym motorem je fakt mimo, ale uplne totalne. Se na me nezlobte jako :))


Ne ne proud si nic nevybírá.Teče všemi možnými cestami nejednou podle velikosti impedance.
?
Franta2776
 
Příspěvky: 168
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm


Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod proasnet » pon črc 12, 2021 11:48 am

Já si pamatuju toto
Součet proudů vstupujících do uzlu se rovná součtu proudů z uzlu vystupujících.
Podle Kirchhofa, ale či je to pravda....
JV 1,38kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus (Axpert VM 3KW PF1), panely Chaori, olovo Banner trakční 260Ah
?
proasnet
 
Příspěvky: 82
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 11:54 am

To sice jo, ale asi by bylo dobré to změřit, kolik to tou potenciální proniknuvší vlhkostí dělá při běžné výrobě, jak dlouho to dělá, kolik z panelu do země utíká ampér a při jakém napětí. No a taky změřit, kolik to v takové situaci při úniku fičí do réglu a hladových baterek. Myslím ne výpočtem, ale v reálné situaci. Při tom možném proniknutí vlhkosti. Pokud vůbec nějaká proniká a panel je až tak tedy v háji.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod proasnet » pon črc 12, 2021 12:01 pm

Není to tak že proud teče jen uzavřeným obvodem?
Pokud není u měniče jeden z pólů uzeměný, proč by provlhým panelem tekl proud do země?
JV 1,38kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus (Axpert VM 3KW PF1), panely Chaori, olovo Banner trakční 260Ah
?
proasnet
 
Příspěvky: 82
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 12:02 pm

No to samozřejmě taky.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Franta2776 » pon črc 12, 2021 1:14 pm

Pokud někteří viz výše v tématu mají na rámu trvale potenciál proti zemi takový,že je cítit dotykem ruky. Bude to minimálně pár desítek voltů,ztráty nebudou zanedbatelné. Připojením vodiče PEN na tyto části se tento obvod se uzavře buď přes měnič, případně přes uzel transformátoru.
?
Franta2776
 
Příspěvky: 168
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 1:30 pm

No každopádně pokud je to cítit dotykem ruky, tak to je něco špatně bych řekl.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Franta2776 » pon črc 12, 2021 1:59 pm

Jojo bude tam porucha a to zemnění s PEN pouze chrání před nebezpečným dotykovým napětím.
?
Franta2776
 
Příspěvky: 168
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 2:27 pm

Pokud tam ale poteče nějaký proud, tak to jsou samozřejmě úniky. Já kdysi na jednom hodně starém místním srazu vtipkoval, že mě kope topení v paneláku. že pokud najdu potenciál mezi něčím jiným, můžu z toho zdarma dobíjet baterky. To jen tak samozřejmě jako legrace, ale pokud by tam tekl proud, tak proč ne, že jo. Zdroj by to byl :D
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod lemra79 » pon črc 12, 2021 3:05 pm

Tak jsem se vyprovokoval a že vám sem napíšu, kolik že jsem tam toho napětí naměřil. Njn, ale kdo si to má po dvou letech pamatovat.
Tak jsem šel na to, na zemnícím svodu od konstrukce panelů mám měřící svorku, jak tam byl dřív hrovosvod, který byl následně přehozen na severní stranu. Odizoloval jsem almig od ryny a mohlo začít měření.
Konstrukce panelů vůči zemi 130 V AC, nenapadlo mě změřit frekvenci. Po rozpojení pojistkových odpojovačů před měniči konstrukce vůči zemi 6 V AC. Ampérmetr mezi konstrukcí a zemí ukazuje 2,2 mA AC. Při zatížení měniče se tento proud nemění. Při zpětné montáži měřicí svorky jsem si všiml malinkého prskání.
Před měničem už je jenom přepěťovka, troufám si tvrdit, že leze z měniče.
Teď jsem si vzpomenul, že když jsme měli po revoluci televizi tesla color 445 tak její anténí koaxiál dělal proti hromosvodu podobný šoky.

Pokud si myslíte, že tam mám nějakou botu, rád to díky vám odstraním.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 341
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod Franta2776 » pon črc 12, 2021 3:23 pm

Na tom měniči bude to CE jenom namalovaný,to nemúže vyhovovat ani elektrické bezpečnosti ani kompatibilitě:))Změř při odpojených panelech, výstup z měniče proti zemi.

Blbě jsem to nazval, při odpojených panelech, vstup PV proti zemi, při zapnutém měniči.
Naposledy upravil Franta2776 dne pon črc 12, 2021 4:09 pm, celkově upraveno 2
?
Franta2776
 
Příspěvky: 168
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 12, 2021 4:00 pm

130VAC je dost. Ale tady by to chtělo nějaké lepší experty než já. Já vycházím ze své instalace, panely, regly, z nich DC, baterky, z nich DC, měnič. Šahnu na panely (rám), nic, spodní jsou navíc bez rámů a jedou leta, takže tam nemám ani kde šahat.

Schema by bylo? To by expertům jistě pomohlo. Nebo link na téma...
V Lemrově koni schéma nevidím, nebo jsem ho přehlédl.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4842
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění panelů+přepěťová ochrana

Příspěvekod lemra79 » pon črc 12, 2021 4:14 pm

zmereno na FV vstupu do menice s odpojenymi panely proti zemi. + i - maji okolo 170 V DC i AC proti zemi leze tam nejaka indukce. netroufnul jsem si to zatizit, jak je to tvrdy.
vzhledem k tomu, ze je to ziva cast, netroufam si tvrdit, jak hodne je to spatne. na tom ramu me to vadi vic.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp,
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+
celkem instalováno 8,865 kWp
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 341
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

PředchozíDalší

Zpět na Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'