Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon bře 08, 2021 10:07 am


Mám s tím něco dělat?

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.

Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod SAKO » úte led 10, 2017 10:25 am

Dobrý den, po přečtení této sekce, jsem si dal otázku, mám s tím něco dělat?
Hausbot, střecha 4x13.5m z pozinkovaného plechu, tam dva stringy po dvou panelech do série 310Wp. Na jaře přibyde třetí string. Střecha není ničím spojena s ocelovou vanou, je položena na dřevěné konstrukci, takže odizolovaná. V lodi regulátor Studer VT - 65, 4X230Ah - 48V v baterkách a měnič Victron 800W. Vše odjištěno, jak plus, tak minus pol. Zhruba 4 roky bez poruchy. Žádný problém. Nechat to tak, jak to je, nebo dělat něco s přepěťovou ochranou, nebo něco jiného ? Těm ochranám se fakt nerozumím. Dá se to nějak vylepšit? Děkuji moc všem.
SAKO
 
Příspěvky: 116
Registrován: pon dub 15, 2013 6:33 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod kodl69 » úte led 10, 2017 1:41 pm

doporučuju aspoň konstrukci panelů a střechy propojit s kovovou částí lodi vodičem dostatečného průřezu, tj 8mm železa nebo 6mm měď(16mm2 průřez) co se víc hodí, k železu doporučuju zase železo kvůli elchem korozi. To bych viděl jako základ, a další asi ukostření některého pólu baterie, obvykle se ukostřuje - pól. Další bych asi neřešil, to by musel být přímej zásah blesku a to by stejně nějaká přepěťovka nezachránila, to už pukají panely a hoří dráty plamenem...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5393
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod vata » úte led 10, 2017 7:34 pm

Já naopak všude nacpala přepěťovky (na vstup obou regulátorů, na baterii = DC rozvody i na AC rozvody), protože uzemnění některého z DC pólů nerozumím, resp. jistěže chápu princip a účel, ale není mi jasná vazba přes uzemněný nepřepínaný PEN vodič v kombinaci s DS a na off-grid měnič přepínanými pracovními vodiči domovních rozvodů AC s proudovými chrániči v kombinaci s elektroinstalací ze 70. let. Že to není jasné mě - to mě neznepokojuje, bohužel ani žádný elektrikář ani dokonce známý revizák mi nedokázal odpovědět, co to udělá, kudy co bude chodit. Takže DC nezemním. Bez tohoto rizika by se daly zemnit kovové rámy panelů, ale zas tam nastává ten problém degradace, který jsme tu kdysi kdesi diskutovali.
Když práskne napřímo, asi se shodujeme, že elektronika to nejspíš nepřežije, bez ohledu na přepěťovky a možná i zemnění.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1408
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod vlkazajac » úte led 10, 2017 8:35 pm

Ale viac ako o kremikove haraburdie bal by som sa o zdravie a zivot posadky. Nebolo by predsa len dolezitejsie zviest potencial zo strechy pri blesku do dna lode? Nejaky pokus o Faradayovu klietku. Stat v kabine a vymienat ziarovku na strope pocas burky ....... To je asi risk....
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2979
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod PavelR » stř led 11, 2017 12:22 am

To stejny budu resit na jare. Budu davat panely na strechu cca 7-10m vyska v zastavbe v blizkosti vyzsi stavba s hromosvodem jako krava. Hromosvod nemam. Mam delat hromosvod? nebo jen uzemnit ramy panelu? Nebo se na to vyprdnout?
Antena tam je odjakziva a nikdy nic. Pokud se vyskytne prepeti tak s trochou stesti to chytne prepetovka. Pokud do toho rizne primo tak budou litat draty ze zdi.
Babo rad.
PavelR
 
Příspěvky: 2583
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod mobilik » stř led 11, 2017 6:26 am

To je klasicka otazka nas vsetkych. To iste riesim ja.... Revizak ti povie ze samozrejme treba, ale rozum nam vzdy bude vraviet ze netreba. Az do prveho incidentu. Vtedy sa poucime a ak este bude na co, tak namontujeme ten bleskozvod... :mrgreen:

Odoslané z HTC One X pomocou Tapatalku
mobilik
 
Příspěvky: 2539
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod dub042 » stř led 11, 2017 1:48 pm

Dotaz-uz nekomu prpepetovka zachranila nejakou komponentu? Vrazil nekomu blesk do panelu a zachranila mu prepetovka regl?
dub042
 
Příspěvky: 235
Registrován: pát kvě 09, 2014 7:11 pm

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod marko250 » stř led 11, 2017 5:59 pm

Přímý úder nezachrání nic,do hraničních hodnot přepěťovek by zabrat mohly na zbloudilé věci z indukce při blízké bouřce.Osobně jsem se na to vykašlal,od panelů mám jen odpojovače s keramickou pojistkou.Při blízké bouřce s blesky jdu ručně odpojit(zatím jednou) a věřím,že by to při přímém zásahu zničilo stejně všechno včetně domu :-).Jednou jsem stál 15m od domu,kde šlehlo do hromosvodu.Taková klasická kostka z roku 1970,hromosvod na každém rohu svedený.Přímo jsem se koukal v tu chvíli na oblohu přez tento dům,najednou šleha s výbojem a ty svody na rozích se rozmotaly utavené směrem do stran až k zemi včetně držáků.Utavené byly na úrovni hrany ploché střechy,to jsem ještě stih vnímat než to střelilo k zemi.Jestli si někdo myslí,že takovou sílu zkrotí mimo spotřebiče přepěťovka se svodičem,je na omylu. :-) To by musel být svod a konstrukce svodiče tak z hranolu 100x100mm . Prostě když to švihne, tak budem mít jiné starosti než FVE.Přepěťovka má smysl ze strany sítě do měniče,od panelů rači uzemění,ale to zase spůsobuje u některých panelů PID.Už na něj existuje Doktor udělátor,který mění polarizaci panelů přez noc a vrátí stav k 99%.
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W> na regl Midnite Classic 150<89A>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W> + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310<dává 2480W> na regl MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2576
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Mám s tím něco dělat?

Příspěvekod kodl69 » stř led 11, 2017 6:36 pm

Jestli sis to i PID přečetl celý a správně, tak vadí záporný potenciál vůči konstrukci, kladný ne, takže je správné uzemnění - pólu panelů a konstrukce. Pozor, neplést se spojením s hromosvodem. Jedno ze správných řešení je hromosvod na severní straně od panelů, s tím, že panely jsou v ochranném úhlu a v dostatečné vzdálenosti od svodů. Svodů taky musí být dostatečný počet - ty dva svody na domě ze 70-tých let už dnes neobstojí, měly by být 4, s rozestupy max. 15m. A to uhoření svodů pravděpodobně způsobila koroze ve svorkách, protože 1.) proud se snaží drát roztrhnout, 2.) při průchodu proudu tím zrezlým spojem se tento rozžhaví a snáz se přeruší. Takže můj odhad je zanedbaná údržba. Viděl jsem nějaký hromosvody po zásahu bleskem, a tenhle efekt nebyl nikde. Chyběl třeba zinek na některých částech, byly propálený plechy na atice, ale toto zatím ne.
dá se ochránit i elektronika i při přímým zásahu bleskem, viz zařízení mobilních operátorů, ale to už není o přepěťových ochranách za pár stokorun.
Ale i při použití levných přepěťovek je nejdůležitější vyrovnání potenciálů, tj pospojování kov. hmot v domě navzájem a s uzemněním dráty dostatečného průřezu.
Přepěťovka připojená k uzemnění nějakým 2.5mm2 drátkem a bez pořádnýho pospojování kovovejch potrubí, PE a pod je úplně k ničemu.
A pozor ještě na jeden efekt - když si váš soused udělá přepěťovky a pospojování jak má být, tak při zásahu blesku do jeho domu budou škody u vás vyšší, než kdyby ten soused nic takovýho neměl - díky vyrovnání potenciálů v místě sousedova domu se zvýší rozdíl potenciálů fázových vodičů proti zemi, i když blesk neuhodí do vedení ale jenom do hromosvodu. To si málokdo uvědomuje.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5393
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Zpět na Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'