Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv bře 30, 2023 3:31 am


sinus měnič kolem 3000 W

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Předchozí

Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » sob bře 31, 2012 9:16 pm

Zdravím, upřímnou soustrast.
Mohl byste být konkrétnější - o jaký měnič šlo, jak dlouho a jakým způsobem byl používaný?
Mimochodem, nemohl jeho odchod do křemíkového nebe souviset s výměnou elektrolytu? Třeba nějaké to přepětí a tak...
Myslíte, že rozdělit rozvody mezi dva slabší měniče není dobrý nápad? Bezpečné je to ovšem pouze tam, kde nebudete spotřebiče nijak navzájem dále spojovat signálovými vodiči.
Na tomto místě mimochodem znovu mírně upozorním na poněkud opomíjenou značku Voltcraft, jejíž dva sinusové měniče série SW mám - 600 a 1200, což je sice s těmi výkony v tomhle vláknu trochu jinde, nicméně zatím jsem nemusela řešit žádný problém. Jediné, co jsem s nima řešit musela, je neúprosná přepěťová ochrana a občasná neschopnost 600W verze startovat 60W ledničku. Jistě, povíme si za rok, tím slabším jsem v tehdejší konfiguraci FVE mnoho nenatočila, ten silnější zatím stále voní novotou a proteklo jím sotva 11kWh.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod Havlas » sob bře 31, 2012 10:34 pm

Ne ne, výměnu louhu jsem zmínil jenom proto, že jsem to dělal skoro celý den a byl doma sám, takže měnič jsem vypnul. Ty nicd ještě vůbec nejsou zapojeny v systému. Jinak je starý asi měsíc, je to měnič http://www.solfoton.eu/products/sinusov ... s1500-24n/ .Ale jsou s ním od začátku problémy. Jako nový přišel vadný, hned jsem ho reklamoval, po reklamaci jsem přišel na to, že oprava spočívala ve výměně celé desky za starší, kde se ani neobtěžovali vyměnit opotřebované ventilátory těsně před smrtí. Je možné že se jeden ze tří opotřebovaných ventilátorů definitivně zadřel. Chtěl jsem ho reklamovat hned jak si koupím silnější měnič. Tak mě předešel. Ale fungoval dobře, chci si ho nechat jako zálohu.
?
Havlas
 
Příspěvky: 180
Registrován: úte bře 20, 2012 9:39 pm


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » sob bře 31, 2012 11:14 pm

Hmm, ta cena je na 1500 měnič skutečně překvapivá. Kdybych to neviděla, neuvěřila bych, že se za tu cenu dá sinusový měnič tohohle výkonu vůbec sehnat...
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod matej » ned dub 01, 2012 9:31 am

vata píše:Hmm, ta cena je na 1500 měnič skutečně překvapivá. Kdybych to neviděla, neuvěřila bych, že se za tu cenu dá sinusový měnič tohohle výkonu vůbec sehnat...


Já se spíše divím, proč jsou takové rozdíly v cenách sinusových a mod.sin. měničů .. když při pohledu do sinusového měniče, je to vlastně obdélníkový měnič na mírně vyšší napětí s LC filtrem na výstupu ... :?: :roll:
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 823
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » ned dub 01, 2012 9:41 pm

Fakt? Já jsem žila v tom, že ty vnitřky se dost liší. Trapézy že jsou prostě mírně fitrované obdélníky, zatímco v těch sínusových krouží dva oscilátory kolem sebe nebo něco na ten způsob :) Mimochodem - vyrobit z obdélníku sinus chce skutečně hodně příkrý filtr - kdo si hrál se syntetizátorama, ví o tom své. V praxi je to nemožné, vždy tam nějaká ta vyšší harmonická prostě je. Kromě toho si nedovedu dost představit, jak takové filtrování může fungovat při takových výkonech - jaký je poměr energie vyšších harmonických obdélníku vůči základní frekvenci? Nevím kolik na čísla, ale zvukově dost drastický. Tohle by se všechno v měniči protopilo?
Nebyla by nějaká nalejvárna?
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod dedo » ned dub 01, 2012 9:55 pm

2 vata: "kdo si hrál se syntetizátorama, ví o tom své. V praxi je to nemožné..."
Moogov rebríčkový dolnopriepustný filter, laditeľný, vedel sa rozkmitať aj sám... A krásny čistý sínus... Mňam... :yes:
Uživatelský avatar
dedo
 
Příspěvky: 234
Registrován: čtv zář 22, 2011 9:33 pm
Bydliště: SK


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod tomas » pon dub 02, 2012 9:48 am

Sinusové a obdélníkové měniče se principiálně liší v buzení výstupního H můstku a filtru.
Na generování buzení obdélníkového měniče stačí jednoduchý klopný obvod.
Sinusové měniče mají procesor (Arduino by to také zvládlo) který generuje PWM sinusový signál
http://www.google.cz/search?hl=cs&site=webhp&source=hp&q=PWM+sinus&oq=PWM+sinus&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_l=hp.3..0.12561l15430l0l15666l9l9l0l1l1l0l129l888l2j6l8l0.frgbld.
a síťový filtr.
Vstupní DC/DC měnič z 12/24/48...V na 320V mohou mít konstrukčně oba typy měničů stejný.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2476
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » pon dub 02, 2012 10:11 am

dedo píše:2 vata: "kdo si hrál se syntetizátorama, ví o tom své. V praxi je to nemožné..."
Moogov rebríčkový dolnopriepustný filter, laditeľný, vedel sa rozkmitať aj sám... A krásny čistý sínus... Mňam... :yes:

To byl hezký analog :)
No, se sampleplayerama už to tak hezké není, ačkoliv se to hodně zlepšilo. Pro jakési prezentace práce LP filtrů jsem kdysi napsala tohle: http://www.vata.cz/music/synth/filtr1.mp3, je to na FantomuX, jde o tu basovou figuru, orig. signál je pila, a na tu jsou pak nasazené různé filtry s různou mírou vlastní rezonance, s různou příkrostí a s cutoff frekvencí.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod dedo » pon dub 02, 2012 2:48 pm

:yes: *sun* Pekné.
Uživatelský avatar
dedo
 
Příspěvky: 234
Registrován: čtv zář 22, 2011 9:33 pm
Bydliště: SK


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » pon dub 02, 2012 2:51 pm

Ale určitě si nepřejeme, aby takhle hrály naše měniče :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod abrams » pon dub 02, 2012 3:45 pm

vata píše:Ale určitě si nepřejeme, aby takhle hrály naše měniče :)

Zdravím ,

co měniče , hrát takto všechny spotřebiče na měnič zepojené .......... po pár dnech .... :wall: :home: (cvok-haus) .

Popravdě , moc nechápu jak vlastně fungují , nejradši mám relátka :yes: - jsem zámečník :repair: .

Elektronům zdar *cloud* / *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2768
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod vata » pon dub 02, 2012 5:37 pm

Já taky nic nechápu - původní povolání hudebnice :D
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod matej » pon dub 02, 2012 7:26 pm

tomas píše:Sinusové a obdélníkové měniče se principiálně liší v buzení výstupního H můstku a filtru.
Na generování buzení obdélníkového měniče stačí jednoduchý klopný obvod.
Sinusové měniče mají procesor (Arduino by to také zvládlo) který generuje PWM sinusový signál


Ty lepší ano (princip zesilovače ve třídě D), ale číňani nikoli. Můj PowerJack, a ty ostatní které mají obrovské výstupní cívky, žádné PWM před můstkem nemají, ale krásný obdélník 50Hz. Můžu poslat oscilogramy .. číňani to asi neumějí udělat stabilní. Tak to řeší takhle, přičemž napětí toho obdélníku je asi o 15% vyšší než vrcholová hodnota sinusu, aby mohly použít filtr s přiměřeně nízkou frekvencí, tj. útlumem nad 50Hz aby sinus měl patřičně malé zkreslení.
Protopení, no je pravda že ta cívka dost topí .. je to ale hlavně ztrátami v jádře, když to číňan poddimenzuje. LC filtr je impedance, nikoli odpor takže kdyby byl udělán z ideálních bezeztrátových prvků, filtroval by stejně a žádný výkon by se v něm neztrácel.
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 823
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod jonáš » pon dub 02, 2012 10:29 pm

Tak ono to neni až tak dramatický .. pokud máte obdélník s nějakou amplitudou, má základní harmonická efektivní napětí cca 90% z toho a nese přes 80% výkonu. A vrcholový napětí sinusu je za filtrem vyšší než byl rozkmit toho obdélníku, pokud funguje pan Fourier. Takže je třeba potlačit třetí harmonickou 150 Hz (sudý to na rozdíl od synťákový pily nemá) a další harmonický pak nesou jen zlomky výkonu. Kvalitní LC filtr by neměl mít ztráty vyšší než pár procent z celkovýho výstupního výkonu, ovšem bude to při solidnim návrhu velký a těžký bago .. tim PWM meistupněm se daj nároky dost snížit.
?
jonáš
 
Příspěvky: 5
Registrován: pát bře 23, 2012 11:02 pm


Re: sinus měnič kolem 3000 W

Příspěvekod Havlas » čtv dub 12, 2012 8:03 pm

Takže mi dneska přišel ten 4000W sinus. Jak se vyřešilo u tohohle tipu to rušení?. Testoval jsem to a přímo na svorkách není možné změřit volty. Ale regulátor už jo a na svorkách baterie to už taky jde. Zatím jsem na kabel nacvaknul feritový váleček. Ale mám za to, že to kolega vyřešil připájením kondenzátorů.
?
Havlas
 
Příspěvky: 180
Registrován: úte bře 20, 2012 9:39 pm


Předchozí

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Seznam [Bot], Ubermetrics [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'