Stránka 1 z 1

GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pon čer 27, 2022 6:02 pm
od pave69
Dobrý den,
mám objednaný GW10K-ET (panely budou 9,9kWp, baterka cca 10 kWh) a instalační místnost je cca 1,5x1,5 m bez jakékoli ventilace. Vedou v ní trubky teplovodního topení, cca 10m celkem a v zimě je v ní dost teplo - možná ke 30 °C. Dotaz zní, jak moc topí GW10K-ET a jak se vyrovnává s vyšší provozní teplotou. Co jsem zjišťoval, tak ten P ztrátový může být tak 50-100W (nikde neuvedeno) a oficiálně zvládá provozní teplotu do 60°C. Dodavatel se taky tváří optimisticky, že teplo nevadí. Ale moje zkušenost s elektronikou je, že čím chladněji, tím lépe. Trubky obalím termoizolací, což asi trochu pomůže.
A nebo bych mohl asi střídač dát vedle do prádelny, která už má ventilaci a je velká, takže tam by bylo řádově 20-25 °C pořád. Ale znamená to dál od domovního rozvaděče i od baterky, víc delších kabelů, kam dát jističe a tak. Zase bych tím ztrátový výkon využil na vytápění té prádelny. Takže zjišťuji, jakou cestou se vydat. Předem moc díky za rady/názory/zkušenosti.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pon čer 27, 2022 7:32 pm
od PetrDubi
Nevím jak moc by mu svědčila ta vlhkost v prádelně. Já osobně nemám s elektronikou ve vlhku moc dobré zkušenost (pokud na to není stavěná)..

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pon čer 27, 2022 8:07 pm
od pave69
Ano, vlhkost v prádelně je protiargument, ale je v ní poměrně slabý provoz, větrání a teplo, běžně nedochází ke kondenzaci. Každopádně, pokud by někdo měl pozitivní zkušenosti s provozem v teplotách cca 35°C nebo i víc, tak bych do prádelny nešel.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pon čer 27, 2022 9:03 pm
od tomas
Má IP 65, Provozní vlhkost 0 ~ 95 %, Rozsah okolních teplot -35 ~ 60 °C ( více než 45˘C snižuje výkon ).

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř čer 29, 2022 8:16 am
od Mojm10
Ja to mel presne takto, minus teolovodni topeni, ale plus trubka 100 do vedlejsi mistnosti.

Vysledek. Susicka jsem dal pryc hned. Vicemene pocitove a na rady zdejsich.
Velky PC ventilator spina pod menicem na zajlade termostatu na 43C. Dalsi ventilator odsava z mistnosti.
Pokud je slunce a odber, tak je to hezky radiator, jde to az k 70C bez problemu. Mam poxit ze ty ventilatory tomu prodlouzi zivotnost.
V zime neni problem.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř čer 29, 2022 8:28 am
od Mojm10
pave69 píše:
A nebo bych mohl asi střídač dát vedle do prádelny, která už má ventilaci a je velká, takže tam by bylo řádově 20-25 °C pořád. Ale znamená to dál od domovního rozvaděče i od baterky, víc delších kabelů, kam dát jističe a tak. Zase bych tím ztrátový výkon využil na vytápění té prádelny. Takže zjišťuji, jakou cestou se vydat. Předem moc díky za rady/názory/zkušenosti.
Co se tyce presunuti menice tak mu staci kabely napr. 5x2,5mm, DC od panelu, DC od baterii to bych dal hned pod menic, UTP do baterii, UTP do smartmeteru. nejaka rozvodnice na stenu kam se daji jistice atp. nemusi byt velka.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř čer 29, 2022 10:18 am
od cipis
Jen technická, určitě bych nepoužíval obyč. UTP, ale STP nebo FTP, ať je to aspoň nějak stíněné ...

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř čer 29, 2022 10:36 am
od mihlit
Jen technická, tohle není hromada kabelů v datovém centru vedle sebe, nehrozí přeslechy ani další neduhy. Plus je kabeláž pro nízký baudrate. Naopak zemnící smyčky mohou dost dělat neplechu, takže bych určitě nepoužíval STP nebo FTP, ale právě obyč UTP

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv čer 30, 2022 7:37 am
od Soban
Přesně třeba použít obyčejný UTP kabel.

Protože špatné zemění kabelů tam ty přeslechy spíš zanese - je to horší jak nestíněný.

A pokud ten nestíněný nebudeš dávat k silovým kabelům tak se nic neděje.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv čer 30, 2022 10:25 am
od cipis
Moje zkušenosti po víc jak 6 letech práce s RS485 a komunikací na desítky až stovky metrů jsou jiné.
Nejvíce se nám osvědčil obyčejný SYKFY 5x2x0,5.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv čer 30, 2022 5:22 pm
od Soban
RS485 není ethernet!
Prostě RS485 má nějaké nároky na kabel a to třeba dodržet!

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv čer 30, 2022 5:45 pm
od cipis
Funguje to na tom samém principu, proto je prvním a zásadním předpokladem kroucená dvojlinka. Nerozhoduje počet zkrutů na té dvojlince, ale pravidelnost těchto zkrutů. RS485/422 vs. ethernet se liší samozřejmě protokolem, kdy je RS "blbá", kdežto ethernet "chytrý", a napěťovými úrovněmi a impedancí, ale je to oboje sériová komunikace po kroucené dvojlince. Obecně má RS485 mnohem menší nároky na parametry vedení, protože je to řešení pro "průmysl", s mnohem menší rychlostí.

SYKFY je stíněný kabel, a pro RS485 obecně je stejně dobře použitelný jako klasický Cat.5, jen, jak jsem psal, v řadě aplikací se osvědčil více tím, že byl stíněný. A co se týče ethernetu, tak od té doby, co všude používáme stíněné kabely, tak nedošlo k odpálení portu. Samozřejmě to předpokládá korektní ukončení kabeláže atd.
A v prostředí, kde je plno rušení od různých udělátek apod., tak na ethernet i RS485/422 nic jiného, než STP/FTP, nedám.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv čer 30, 2022 6:50 pm
od mihlit
No rozdíl tam je a docela velký. Ethernet používá baud rate 125 Mega a navíc ne jen 1/0, ale každý pulz může nabývat pěti různých úrovní. V ideálním světě by byl stíněný kabel vždy lepší, ale nemá jen pozitiva bez negativ a zrovna rizika z nestínění u RS485 jsou nižší než rizika od zemních smyček. Victron pro své kabely (pro VE.Bus a VE.Can) používá taktéž UTP.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pát črc 01, 2022 8:55 am
od shm
pave69 píše:
Dobrý den,
mám objednaný GW10K-ET (panely budou 9,9kWp, baterka cca 10 kWh) a instalační místnost je cca 1,5x1,5 m bez jakékoli ventilace. Vedou v ní trubky teplovodního topení, cca 10m celkem a v zimě je v ní dost teplo - možná ke 30 °C. Dotaz zní, jak moc topí GW10K-ET a jak se vyrovnává s vyšší provozní teplotou. Co jsem zjišťoval, tak ten P ztrátový může být tak 50-100W (nikde neuvedeno) a oficiálně zvládá provozní teplotu do 60°C. Dodavatel se taky tváří optimisticky, že teplo nevadí. Ale moje zkušenost s elektronikou je, že čím chladněji, tím lépe. Trubky obalím termoizolací, což asi trochu pomůže.
A nebo bych mohl asi střídač dát vedle do prádelny, která už má ventilaci a je velká, takže tam by bylo řádově 20-25 °C pořád. Ale znamená to dál od domovního rozvaděče i od baterky, víc delších kabelů, kam dát jističe a tak. Zase bych tím ztrátový výkon využil na vytápění té prádelny. Takže zjišťuji, jakou cestou se vydat. Předem moc díky za rady/názory/zkušenosti.
Ahoj, je to tak. Měnič je krytý IP65, takže jemu samotnému vlhkost vadit nebude. Otázka, co kontakty.
Teď k teplotě. Kvůli toho jsem se registroval, abych ti to napsal.
Životnost baterie a počet jejích cyklů je udáván při 25 stupních. Při 30 stupních je o dost nižší. Atd. Naopak při teplotách kolem nuly klesá její výkon. Takže fakt nechceš baterie a měnič (jejichž vzdálenosst je v manuálu ke Goodwe a maximální je tuším dva metry) v jedné malé místnosti. A to proto, že měnič vyvíjí dost vysoké teploty. V klidovém reřžimu v noci jej mám na cca 25 - 30 stupních, jakmile se to rozjede (odběr, trocha slunka), jdu k 60 stupním. Někdy se stane, že měnič jde na 70, rekord jsem měl zatím 72,5). Beru to jako přímotop do dříve nevytápěné dílny:-)

Na přání vytáhnu více grafů nebo nasimuluji odběr, mám stejnou konfiguraci, jako ty a dost dlouho jsem s teplotami zvažoval kam to dát, naštěstí jsem to nedal do technické, kde by se to už dávno upeklo.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: pon črc 04, 2022 10:22 pm
od novotnfr
Zdravím, já mám měnič v garáži, a v pátek na něm bylo 82,5st, jedná se o vnitřní teplotu meniče, nikoli vnější. Dal jsem zespodu 2 radiální ventilátory na 12V/0,5A a za 15 minut byla teplota pod 50st. Otáčky jsou řízeny přes termistor.
Jen nechápu, že mi umístění doporučila firma, která jej instaluje. Dodrželi jsme vzdálenoti do země i stropu a topí to jak ďas???

Díky za Vaše názory?

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: čtv srp 11, 2022 8:43 pm
od Kortys
Mám ve sklepě, kde je chladno a i tam jsem instaloval dva ploché větráky z indukčních desek a termostat řízení a teplotu mám v pohodě 40st, před tím i 65 což mu asi moc nesvědčí.

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: úte bře 07, 2023 9:58 am
od lisaci
novotnfr píše:
Zdravím, já mám měnič v garáži, a v pátek na něm bylo 82,5st, jedná se o vnitřní teplotu meniče, nikoli vnější. Dal jsem zespodu 2 radiální ventilátory na 12V/0,5A a za 15 minut byla teplota pod 50st. Otáčky jsou řízeny přes termistor.
Jen nechápu, že mi umístění doporučila firma, která jej instaluje. Dodrželi jsme vzdálenoti do země i stropu a topí to jak ďas???

Díky za Vaše názory?
Dobrý den, neměl byste fotografii umístění ventilátorů pod měničem? Děkuji

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř bře 08, 2023 2:31 pm
od JirkaFM
lisaci píše:
novotnfr píše:
Zdravím, já mám měnič v garáži, a v pátek na něm bylo 82,5st, jedná se o vnitřní teplotu meniče, nikoli vnější. Dal jsem zespodu 2 radiální ventilátory na 12V/0,5A a za 15 minut byla teplota pod 50st. Otáčky jsou řízeny přes termistor.
Jen nechápu, že mi umístění doporučila firma, která jej instaluje. Dodrželi jsme vzdálenoti do země i stropu a topí to jak ďas???

Díky za Vaše názory?
Dobrý den, neměl byste fotografii umístění ventilátorů pod měničem? Děkuji
Já to udělal celkem primitivně, ale je to účinné a při případném selhání ventilátoru by nebyl omezen původní komínový efekt.
2.jpeg
1.jpeg
3.jpeg

Re: GoodWe 10K-ET - ztrátový výkon a provozní teplota

Napsal: stř bře 08, 2023 5:33 pm
od tafx
Tady je moje řešení pomocí 80mm větráčků na 12V s termistorem. Větráčky jsou ARCTIC F8 TC Black za 139Kč/ks. Sepnul jsem to tierapama a vložil na místo. Ještě tam jeden vrznu. Max teplotu jsem srazil z 68 na 43°C při cca 9 kW.