Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv črc 07, 2022 5:52 pm


Diody na stringy v paralelu

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.

Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod proasnet » pát srp 27, 2021 9:01 am

Zdravím Vás, jdu připojovat další string panelů, který je na jinou světovou stranu, paralelně k existujícím dvěma stringům, směrovaným na JV.

Na existující 2 stringy dám první diodu na jejich společný vývod do součtového bodu
Na nový 1 string dám druhou diodu na vývod do součtového bodu.

Všechny panely ve všech string jsou stejného typu a každý string má 3 panely v sérii

Otázka zní, ty diody, mohou být jen na vývodu + z panelů? Nebo klidně na vývodu - do panelů?
Samozřejmě, správným směrem mám na mysli, tedy kdyby byly v plusu, tak z panelu do anody a katoda do součtového bodu, kdyby byly v mínusu, tak anoda ze společného mínusu v záporném součtovém bodu a katoda do mínusu na první panel v stringu.

Teorie mi říká že je to v podstatě jedno, kde ta dioda bude, protože je u daného stringu prostě v sérii, klidně by mohla být i mezi panely, ale jeden mudrc z firmy mi tvrdí, že diody můžou být jen a pouze na výstupu každého stringu a jiné řešení je prostě nepřijatelné. Co si o tom myslíte?
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, NiCd , Pb
?
proasnet
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod DanoP » pát srp 27, 2021 9:10 am

A teoria aj prax hovoria ze ziadne diody netreba. Bolo to tu preberane velakrat, napr. aj v https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=121&t=6218&p=127261&hilit=tienenie#p127261
treba si uvedomit ze aj panel v tieni, ak je nezatazeny tak ma napatie blizke Voc, cize ziadny tok prudu z osvietenych na zatienene nehrozi - overene meranim na stringoch kde jeden je orientovany JJV a druhy JZZ.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 920
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod Majkl » pát srp 27, 2021 10:44 am

DanoP byl rychlejší, tak alespoň potvrdím co píše. I má praxe ukazuje, že diody netřeba.
11kWp mono panelů (24ks AUO+12ks GWL), 2 x PIP 5048MK paralelně, 1x 60A Mr Power, 34kWh baterie (10P15S 60Ah LiIon), řízení vytěžování LK3, online dohled a ovládání (MQTT) LK3
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9258/
Uživatelský avatar
Majkl
 
Příspěvky: 315
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod proasnet » pát srp 27, 2021 11:50 am

Díky za odpovědi.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, NiCd , Pb
?
proasnet
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod cipis » pát srp 27, 2021 6:02 pm

Bohužel moje praxe ukazuje, že to nemusí být pravda vždy.
Na jih 4x 360Wp Canadian poly (2s2p), k tomu jsem připojil dva západní 340Wp HT-SAAE v sérii, paralelně na regulátor.
A dokud byl jih osvícený, tak proud tekl i do těch západních panelů. 16A z jihu, 13A šlo do reglu a 3A do západu. Pokud jsem západ odpojil, tak těch 16A teklo do reglu. Později, jak jih slábl, tak přidal západ a už začal dodávat proud. A nekrmil jih.
Nakonec jsem ten západ dal na další regl a bylo po problému.
6,33kWp: 1440Wp J1, 2040Wp J2, 2040Wp V, 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 2x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod mopadzi » pát srp 27, 2021 6:24 pm

ano tak to je
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
?
mopadzi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 865
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod Jozef51 » pát srp 27, 2021 7:09 pm

cipis píše:Bohužel moje praxe ukazuje, že to nemusí být pravda vždy.
Na jih 4x 360Wp Canadian poly (2s2p), k tomu jsem připojil dva západní 340Wp HT-SAAE v sérii, paralelně na regulátor.
A dokud byl jih osvícený, tak proud tekl i do těch západních panelů. 16A z jihu, 13A šlo do reglu a 3A do západu. Pokud jsem západ odpojil, tak těch 16A teklo do reglu. Později, jak jih slábl, tak přidal západ a už začal dodávat proud. A nekrmil jih.
Nakonec jsem ten západ dal na další regl a bylo po problému.

Takze vyrovnavajuce prudy medzi paralerne radenymi stringami a orientovanymi rozne vzhladom na svetove strany - mozu byt a to celkom vyznamne. A hlavne ak stringy su zlozene z roznych typov panelov. Riesenie - na kazdu orientaciu panelov osve regulator.
Podobnu situaciu mam aj ja (i rozne panely). Stringy 3s1p, vychod 2x, juh 3x, zapad 2x. Davat tri regulatory sa mi velmi nechce. Tuto zostavu by mal teoreticky utiahnut jeden regulator 60A. Skusal niekto oddelenie diodami? Podla mna by to nemal byt problem. Vykonova strata na diodach pri systeme 48v a stringoch 3s by nemala byt vacsia ako 1-2%. Co by mi celkom vyhovovalo.
Naposledy upravil Jozef51 dne pát srp 27, 2021 7:13 pm, celkově upraveno 1
?
Jozef51
 
Příspěvky: 463
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod proasnet » pát srp 27, 2021 7:12 pm

Diody by to asi taky vyřešili, či?
Ale otázka zní, či dioda ze stringu musí být strikně na plusu posledního panelu, nebo může být na mínusu prvního panelu daného stringu. Podle mě je to jedno, diodou prostě teče proud jen jedním směrem.
Samozřejmě na mínusu tak aby nebyla opačně proti proudu...anodou proud vstupuje a katodou vystupuje.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, NiCd , Pb
?
proasnet
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod Jozef51 » pát srp 27, 2021 7:17 pm

proasnet píše:Diody by to asi taky vyřešili, či?
Ale otázka zní, či dioda ze stringu musí být strikně na plusu posledního panelu, nebo může být na mínusu prvního panelu daného stringu. Podle mě je to jedno, diodou prostě teče proud jen jedním směrem.
Samozřejmě na mínusu tak aby nebyla opačně proti proudu...anodou proud vstupuje a katodou vystupuje.

Myslim, ze elektronom je jedno v akom mieste serioveho okruhu narazia na barieru diody:) Tu sa zakladatel vlakna nemyli... V testovacich zapojeniach som mal diody umiestnene aj medzi panelmi a ani ma nenapadlo, ze by to nemalo fungovat.
Umiestnenie diody ale moze byt dolezite ak su mezi panelmi a regulatorom dalsie obvody. Napr. v mojom pripade je to napajanie elektronickych odpinacov panelov. Moj zdroj odpinacov vyzaduje diodu na kladnom vyvode stringu.
?
Jozef51
 
Příspěvky: 463
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod mopadzi » pát srp 27, 2021 9:24 pm

ještě by to vyřešily optimizery na panelech...ale ta cena cca 1000.- Kč /panel
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 6x Leapton 450W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
?
mopadzi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 865
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod cipis » pát srp 27, 2021 11:23 pm

Schottky se závěrným napětím 60V (v našem případě to je maximální dovolený rozdíl napětí mezi stringy) bude mít při 30A úbytek asi 0,75V (v rychlosti, co jsem našel a zrovna dvojitou https://www.gme.cz/dioda-sr3060). Když tuhle jednu diodu použijeme pro dva stringy, co každý dá max. 15A, tak dostaneme ztrátu 0,75*15= 11,25W na každý string.

Nejlepší je, když tu diodu má samotný panel už na sobě z výroby, což ty Canadian 360Wp poly asi mají, protože při západu slunce už moc nedávaly a na jihu bylo nižší napětí než na západě, přesto proud tekl jen do reglu.
Než jsem ale pořešil diodu, tak jsem dokoupil další dva ty SAEE panely, no a už by to ten stávající regl stejně nedal, tak to pole dostalo svůj.
6,33kWp: 1440Wp J1, 2040Wp J2, 2040Wp V, 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 2x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod cipis » sob srp 28, 2021 12:50 am

Tyhle jsou na jedněch (Silfab 330) panelech:
http://cz.rectifier-diodes.com/schottky ... diode.html
6,33kWp: 1440Wp J1, 2040Wp J2, 2040Wp V, 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 2x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod proasnet » čtv zář 23, 2021 12:13 pm

Diody šly pryč. Jedno pěkné slunečné odpoledne přestaly jít panely na jih i na západ. Důvod? Diody z obou stran prostě shořely. Přitom proud mohl jít cca poloviční než jsou pojistky těchto stringů.
Ani bez diod se mi zdá že se stringy nějak napěťově neovlivňují.
JV 1,38kWp + 1,1kWp JZ 700Wp, iSolar SMV 3KW 24V Plus, MPP Solar PIP3024MSXE , panely Chaori, CanadianSolar, NiCd , Pb
?
proasnet
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv kvě 27, 2021 11:06 am
Bydliště: Je to neobvyklé, jsem Čech žijící na Slovensku..Rajecké T.

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod kodl69 » čtv zář 23, 2021 4:22 pm

K těm diodám: Vzhledem k tomu, že midnite nemá ochranu proti proudu z baterek směrem k panelům jinou, než klasický relé, tak jsem dával diodu před regulátor. Počty jsou jednoduchý: 50A, úbytek 1V, tj ztráta 50W. takže mám palalelně 3ks 60A schottky v TO247 na celkem pěkným kusu chladiče. Jediný, co mě uklidňuje, je to, že při vyšší teplotě mají tyhle diody menší úbytek napětí než za studena...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6284
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod cipis » čtv zář 23, 2021 6:18 pm

Jednak Ampéry, ale také Volty je třeba hlídat, ty diody nemají zrovna moc vysoké závěrné napětí, ty mnou výše odkazované max. 45 V. Tj. když je napětí panelů před diodou menší než za diodou o víc jak těch 45 V, tak dojde k poškození té diody. Některé diody mají klidně i jen 30 V, to závěrné napětí. Je potřeba pohledat v datasheetu.
6,33kWp: 1440Wp J1, 2040Wp J2, 2040Wp V, 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 2x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod ViktorEX » čtv zář 23, 2021 8:32 pm

asi lepe vybirat neco takoveho:
https://cz.rs-online.com/web/c/polovodi ... 4294151574

zaverne napeti alespon 2-3x vetsi nez provozni napeti

taky to ted budu resit ... budu pripojovat 3x 4 panely (jih na zdi / jih 19°/ zapad na zdi) ... uvidim, co to bude delat. kdyz to bude zlobit, budou se muset zapojit diody, viz link nahore
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

14.7. -31.12.2021
21,4 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 3,69 MWh

1.1. -27.3.2022,
20,6 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 1,8 MWh
Uživatelský avatar
ViktorEX
 
Příspěvky: 416
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvekod kodl69 » sob zář 25, 2021 9:57 am

Tyhle diody mám z něčeho vybrakovaný. Jediná výhoda proti TO247 diodám je jednodušší připojení do instalace a montáž na chladič jenmom jednoho kusu.
Čím větší závěrný napětí, tím větší úbytek napětí v propustným směru, takže ne, závěrný napětí stačí na Voc stringu. Tj 200V. A i tak ta dioda má za studena při 50A úbytek skoro 1V, takže pořád musíš těch 50W někde utopit. Chystám se na ideální diodu , ale to bude ještě běh na dlouhou trať. 2x IRFP4668 paralelně bude mít při 50A úbytek napětí 0.25V a potom bude výkonová ztráta "jenom" 12.5W...
POdle katalogui by bylo optimální ty schottky diody provozovat někde na 120°C, ale to by znamenalo poměrně malej chladič s řízeným aktivním chlazením... Trochu owerkill kvůli 20W navíc...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6284
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Kostěj a 5 návštevníků

Reputation System ©'