Stavba 5KW hybridnej el.

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od marko250 »

Tak zátěž si jednoduše dokážete spočítat na základě spuštěných spotřebičů,které běží současně.Ten Axpert po překročení svého maxima jednoduše přepne na DS a protože sleduje sínusoidu své fáze ,tak to je celkem plynulý přechod.

Co se týká baterie Pylontech s LIFEPO4 15s uvnitř,tak nejsem jejich příznivce.Je to takový ucelený celek na zákazníka s venkovním třpytem,ale z pohledu čísel toho moc nenabízí a jeho funkce dokonce bude uživatele omezovat.Nelíbí se mi 15s článků a napětí provozované na nich viz parametry:

Nominální napětí baterie 48V DC
Nominální proud jednoho bloku 25A
Maximální proud jednoho bloku 50A
Maximální proud jednoho bloku 100A (5kW/15 sec.)
Kapacita baterie 50AH / 2,4kWh
Použitelná kapacita 2,2kWh (90% DoD)
Nabíjecí napětí 53,2V nominálně
Min. vybíjecí napětí 45V

53.2V/15=3.55V (doporučuji 3.45V)
max proud 100A -5kW ale jen 15s a jmenovitý je 25A=spotřebič1250W,takže při dvou kusech můžete živit maximálně 2.5kW spotřebič stále a baterky budou v normálním zvládnutelném stavu zátěže.Pokud máte měnič co vykryje 5kW,tak potřebujete 4ks Pylontechu jako minimum a stále jsou jeho články nabíjeny vysokým napětím a jako bonus při 7% kapacitě se Vám odpojí a budete je muset ručně spínat pro nové nabíjení.Tuto funkci jde obejít pouze tak,že musíte koupit měnič,co s Pylontechem umí komunikovat.Nechápu proč se baterka odpojuje v 7% kapacity a nejde znova nabít.Aby tato baterka vydržela proklamovaných 6000 cyklů tak má být využívána do 80% DoD a to je tedy 1.92kWh k dispozici a stále je přebíjená na jednotlivých článcích a v 7% se vypne.
Myslím si ,že za tu cenu je tady spousta jiných možností,ale bez práce to nejde.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
macherko
Příspěvky: 65
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od macherko »

marko 250: mne sa tiež tie batérie moc nepozdávajú v spolupráci s Axpertom , ale pačil sa mi ako celok LifePo s balencerom, rozmer v racku , dost som omedzený priestorom tak asi fakt pôjdem na sposob OpZs + balancer ale zas kyselinotvorné výpary vo vstupnej chodbe no neviem....
Poloostrov /Faza L1:JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/620Ah Faza L2:JV: 285Wp /12ks Poly + MPP Solar PIP5048GK 450V MPPT-OpSZ IGB 48V/840Ah,GreenBono AKU
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od xmasin »

Trochu jsem studoval ten Axpert King a zdá se, že oproti jiným Axpertům umí fungovat paralelně se sítí. V možnostech nastavení je volba SUB, která je popsaná takto
Solar energy provides power to the loads as first priority.If solar energy is not sufficient to power all connected loads, utility energy will supply power to the loads at the same time. Battery provides power to the loads only when solar and utility is not sufficient.
Chápu to tak, že když je odběr třeba 300W a FV dává 150W tak se dalších 150W vezme z DS a nikoliv z baterií, jako je to u jiných Axpertů, které se při nedostatku energie z FV buď přepnou na DS s celou spotřebou nebo si část energie vezmou z baterií.
Dává to smysl, protože Axpert King je v podstatě online UPS, která má dva možné zdroje na vstupu. Potom by tenhle měnič byl asi velmi dobrou volbou na stavbu hybridní FV bez nebezpečí přetoků i za cenu menšího napětí pro FV. Úplně optimální by byla verze s vyšším vstupním napětím pro FV panely jako má VM III.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od marko250 »

Já to po překladu v překladači pochopil jako přepnutí najednou na DS při nedostatku z FV ?
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od rva »

No já to chápu taky tak, že si k soláru současně přicucává ze sítě, ale ne tak, že by pracoval paralelně se sítí, ale síť usměrní a znovu z ní + soláru vyrobí sinus http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3202. Někomu se to může hodit, ale myslím, že to není to, co potřebujeme - při přetížení k výkonu střídače přidat něco ze sítě.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od marko250 »

Jo píší to tak ,tím pádem to je přisosávání bez přetoku,super.Jen ten rozsah MPPT je jen na tři panely,u té druhé vysokonapěťové verze to už nepíšou.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od diablo007 »

Bylo mi řečeno že hybrid není schopen 100% zabránit pretokum takže pro většinu lidí asi komplikace s hlídáním
PavelR
Příspěvky: 3342
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od PavelR »

hybridy co jsem mel v ruce nedokazaly zabranit pretokum. Zavisi to na rychlosti regulace toho hybridu - pri stale zatezi si to nejak sedne ale pri prudkym odlehceni nejaky kratkodoby pretok je nez se zase doreguluje.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od xmasin »

Axpert King je trochu jinak navržený. Klasické hybridy jsou přifázované na síť, takže nedokáží přetokům zabránit. Tento měnič je ale s DC vazbou a není přifázovaný, na výstupu má svoji vlastní frekvenci, která bude pravděpodobně posunutá vůči DS. Představte si to následovně:

AC/DC usměrnovač -- DC sběrnice -- DC/AC měnič -- Výstup
MPPT regulátor --------/ \---- Baterie

V tomto schématu přetok vzniknout nemůže, protože nemá kudy.

Normální ongrid nebo hybrid nejdřív z DC napětí panelů udělá AC napětí shodné s DS a výstup měniče je připojen k DS s tím, že frekvence měniče je shodná s frekvencí DS, takže přetok může nastat.
kodl69
Příspěvky: 7726
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od kodl69 »

Jenom detail - akspert by měl být se sítí synchronizovanán, jinak by nebylo možný rychlý přepnutí. Ale jinak je to tak. Akspert vlastně není hybridní měnič. Správně se to nazývá "záložní zdroj se solárním dobíjením akumulátorů".
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od xmasin »

Nemyslím si, že je synchronizován, přechod napájení z DS na baterie je dán konstrukcí AC / DC / AC stejně jako u online UPS. V manuálu je napsáno, že přechod na bypas je 4 ms, což by odpovídalo klasickému relé.
kodl69
Příspěvky: 7726
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od kodl69 »

Ano, klasické relé to přepíná, ale pokud by zrovna bylo napětí měniče v protifázi se sítí, tak je z toho ohňostroj, ne přepnutí. Tohle je "line-R UPS" aspoň takhle jsou označený UPS s rychlým přepnutím.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od xmasin »

Aha. Online UPS moc neznám. I tak je to hodně zajímavý měnič za dobrou cenu a podle informací od p. Kolaříka funguje i s panely, které mají uzemněný mínusový pól, takže pro mě asi jednoznačná volba. Nemusím mít FVE přihlášenou u distributora a umí přisosávat z DS bez nebezpečí přetoků při malém výkonu FVE.
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od mobilik »

Určite vie prisosavat? Ktorý to je typ?

Nakoľko axpert som taký ešte nevidel. Stále sa len prepína a doteraz som bol v tom ze to inak ani nejde u axperta.

Edit: už som našiel, zaujímavé... Trebalo by to otestovať... Inak by to bola moc pekná náhrada za viktorona s prisosavanim...

Edit 2, ale však tam píše ze pri preťaženi prepína tiež na DS, alebo sa milim?
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od diablo007 »

Proč je ale pak v popisu jako kombinovaný když to má být hybrid
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od mobilik »

On sa dá nastaviť na viac režimov, možno preto.
Zaujímalo by ma ako vie používať to prisosavanie. Pevne verím ze je to len do zataze a nie aj na nabíjanie batérie.
A ako to funguje podľa čoho si určí že ma dososnut toľko a toľko...

Treba otestovať...
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od rva »

O žádný hybrid se nejedná. Nepracuje to paralelně se sítí. Max. příkon spotřebiče je tedy 5kVA, pak se přepne na bypass. A jinak v sobě má nabíječku a software umožňuje režim, že střídač si bere to, co jde z panelů + zbytek si usměrní z distribuce.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od xmasin »

Určitě je třeba otestovat. Podle návodu se může nastavit priorita i maximální proud zdroje nabíjení, takže lze nabíjet jen FV, nebo FV i DS. Přisosávání funguje do výkonu měniče a v případě přetížení dojde k přepnutí vešker spotřeby na DS jako u jiných Axpertů. Pro mě je důležité, že mohu nastavit přisosávání z DS pokud FV nevyrábí dost.
Manuál je ke stažení tady: http://www.ostrovni-elektrarny.cz/docs/ ... manual.pdf
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od mobilik »

Rva v poriadku, ale tak v tom prípade tu máme perfektný nástroj na šetrenie a netreba ani batérie, niečo ako tie ogridi z limiterom akurát tu na 100% nehrozí žiaden pretok a to je skvelá správa.

Z batériou je to ale otázne ako by to fungovalo v reále. :wink:
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Nový příspěvek od diablo007 »

Pokud si prisosava tak doposud to neuměli ani drazí výrobci zabránit pretokum proč by levný axpert měl technologický předběhnout konkurenci? Nezdá se mi to

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek