Fórum MyPower.CZ

16 polykrystalických panelů MAGE POWERTEC PLUS 260 POLY: http://www.magesolar.de/en/products/mag ... _plus.html
10,8kWh Li-Ion BMZ, tedy 4 kusy iON Storage ESS 1.0: http://shop.mypower.cz/baterie-li-ion-2 ... c-bms-2518
Hybridní měnič Infinisolar 48V 10kW 3f: http://shop.mypower.cz/hybridni-menic-i ... kw-3f-2609

Elektrárna vyrábí energii pro farmu kde je dvougenerační rodinný dům i s ohřevem vody mimo topnou sezónu a pilu na zpracování dřeva. Nejvýkonnější asynchronní motor má 5,5kW a s přepínačem Y-D jej samostatně elektrárna rozběhne a je možné řezat dřevo. Potom tam jsou nějaké menší motory a cirkulárka.
Je tam příprava na plánovanou větrnou elektrárnu, dle zimy se uvidí jestli nebude vhodnější přidat panely.
Střecha má sklon pouze 20°, panely bude zřejmě nutné v zimě ometat a zisk bude nižší. Vhodnější by byl sklon 60°.
Kabelová trasa ze střechy do sklepa, uzemnění a pospojování. Chránička má velký průřez a na konci T kus aby se dalo pokračovat dalšími kabely k plánovanému větrníku.
Zemní kabelová trasa cca 15 metrů končí ve sklepě domu. Zemnění by to chtělo zřejmě ještě delší (musím to ještě změřit, čekal jsem až sedne půda), ale trasa bude ještě asi o dalších cca 50 metrů prodloužena k plánovanému větrníku kde bude další zemnící pásek + zemnící tyče. Přímé spojení s uzemňovací soustavou hromosvodu domu nešlo provést protože je na opačné straně domu. Spojení je tedy provedeno přes stávající uzemnění domovního rozvaděče a PEN vodiče sítě.
Celkový podhled na technologii ve sklepě. Vhodnější místo než vedle čerpadla nebylo.
Rozvaděč s rezervním místem pro doplnění větrníku
Jedna DC přepěťovka a dvě třífázové AC 230V/400V TNC přepěťovky pro vstup a výstup z měniče. Dále přepínač sítí se dvěma pomocnými kontakty. Jeden kontakt při přepnutí na distribuční síť připojí bojler na HDO a druhý pomocný kontakt při přepnutí na elektrárnu sepne napájení pro vytěžovač který potom přebytky energie posílá do bojleru.
Vytěžovač od kybose: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 131#p23131
ve formě vrabčího hnízda v krabičce od spáleného pulzního relé. S více-otáčkovým trimrem jde nastavit velmi přesně a funguje. Jen mne udivilo že po chvíli v něm přestala svítit modrá LEDka v sérii s SSR a přesto vytěžovač dále funguje.
Akumulátory, balancéry, startovací tlačítko.

Bojler je prozatím starý původní, ležatý (špatná stratifikace) cca 150l. 1 fázové topné těleso 2kW a pulzní řízení občas způsobí blikání světel a 1f. zatížení měniče. Přetížení měniče by způsobit neměl, protože vytěžovač při větší zátěži a poklesu napětí bojler vypne. Přesto by možná 3f. 3kW topné těleso bylo vhodnější, protože by to bylo pouze 1kW na fázi a tím menší proudové rázy a blikání světel. Nebo topné těleso na 50Vdc napájené ze svorek akumulátoru.
Bojler bude pravděpodobně brzy vyměně za větší stojatý aby byla lepší stratifikace a větší akumulační schopnost. Ze dvěma topnými tělesy. Horní topné těleso bude napojeno na HDO distribuční sítě (pokud nebude mezitím úplně zrušena ) a bude jakou nouzové pro ohřátí malého množství vody na cca 45°C. Spodní topné těleso bude napojeno na elektrárnu a ohřeje celou nádrž na 90°C. Napojen do něj bude také kotel na odpadní biomasu z pily která ohřeje teplou vodou v topném období pokud nebude dost sluníčka nebo větru.

Hybridní měnič Infinisolar
+ Má dva MPPT vstupy až do 900V a tedy stačí do nějakých 6kW jen dva páry solárních kabelů a jednoduché sériové spojení panelů.
+ Ovládací program běží v Linuxu pomocí WINE.
- Linuxová verze ovládacího programu SolarPower 1.07 pro Linux 32 (14.11.2014): http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... ge=podpora nejde nainstalovat. Po úpravě instalačních skriptu se sice instalace rozběhla, vygenerovala nějaký komprimovaný soubor do tempu, ale ten nešel ničím rozbalit:-(
- Na stránkách výrobce není žádná softwarová podpora ani nové firmwary, zajímalo by mne kde to pan Kolařík získal.
- Jako hybridní měnič v nelicencované elektrárně (s ne 4Q elektroměrem) je zřejmě nepoužitelný. Nepodařilo se mi ho nastavit tak, aby elektroměr distributora neukazoval stále odběr (i bez připojených spotřebičů) nebo někdy i dodávku. Pokud začal regulovat vytěžovač (nebo běžel motor - jalovina) tak elektroměr distributora signalizoval chvíli dodávku a chvíli odběr a počítadlo KWh to vše počítalo. Myslel jsem že Infinisolar má mezi distribuční sítí a sítí domu DC meziobvod podobně jako on-line UPSky, ale nemá a "sprostě" přimíchává energii do distribuční sítě tak jako hybridní měniče s NF transformátory. Pokud je distribuční síť k dispozici, tak pracuje paralelně s distribuční sítí jako klasická on-grid elektrárna nebo hybridy s NF transformátory a pomocí regulace se snaží vyrábět jen tolik aby přes elektroměr nic neteklo, jenže to se moc nedaří. A když se do toho ještě zamíchá pulzní zatížení nebo jalovina tak to nemá šanci uregulovat žádný hybridní měnič pracující paralelně se sítí. Otázka je také jak by to fungovalo s 4Q elektroměrem, ten má sice akumulační registr kterého využívá GreenBonO i Wattrouter, ale zase se vyhodnocuje každá fáze zvlášť. A ještě jsem neviděl 3 fázový hybridní měnič který by s touto ČEZkou specialitou dokázal pracovat. Řešením by možná bylo 3 jednofázové měniče.
Takže v tomto mne Infinisolar velmi zklamal a tento problém jsme vyřešili tím že jsme 31.7.2015 vypnuli hlavní jistič do distribuční sítě a celá farma funguje zatím jako ostrov.

Celková cena i s montáží 416 tisíc Kč s DPH. Elektrárna jde za cenu panelů, konstrukce, jedné přepěťovky, čtyř konektorů MC4, cca 40 metrů solárního kabelu a práce rozšířit až na cca 14kW.

Panely Mage Powertec 260 poly jsou z Německa nebo přes místního distributora? Zadní strana panelů je plastová?

tomas píše:

Jen mne udivilo že po chvíli v něm přestala svítit modrá LEDka v sérii s SSR a přesto vytěžovač dále funguje.

Jakou hodnotu má ten odpor sériově s LEDkou? Na té fotce při zobrazení na mém monitoru to vypadá jako 10R. Pokud je to tak, pak se nedivím, že LEDka zhasla (asi je zkratovaná). Já jsem jej navrhoval tak, že jsem si změřil hodnotu odporu zabudovaného v SSR (u mne 750R) a doplnil jsem další sériový odpor tak, aby proud LEDkou nepřekročil přípustnou mez (20 mA). Vyšlo mi tedy s nějakou bezpečností 820R.

Jinak je to pěkná instalace, blahopřeji a děkuji za prezentaci.

SJM píše:

Panely Mage Powertec 260 poly jsou z Německa nebo přes místního distributora? Zadní strana panelů je plastová?

Pro panely MAGE SOLAR jezdíme nebo si je necháváme poslat z Ravensburgu. Na zadní straně je fólie. Panel sklo-sklo váží více než 17,2 kg. Navíc je začali vyrábět se sklem jen 2,8 mm, předchozí měli 3,2 mm a 20 kg. Nedávno tam byla bouřka s kroupy kterou ani místní pamětníci nepamatovali, stromy v okolí polámané, ale panely to vydrželi. Už by měli být i ty 265 W.

Zdravím ,

blahopřeji a přeji mnoho spokojených MWh .

Není 20mA pro signální LEDku moc ? Já jim dávám tak 2mA a i tak furt osvětlují okolí .

Elektronům zdar

kybos píše:

tomas píše:

Jen mne udivilo že po chvíli v něm přestala svítit modrá LEDka v sérii s SSR a přesto vytěžovač dále funguje.

Jakou hodnotu má ten odpor sériově s LEDkou? Na té fotce při zobrazení na mém monitoru to vypadá jako 10R. Pokud je to tak, pak se nedivím, že LEDka zhasla (asi je zkratovaná). Já jsem jej navrhoval tak, že jsem si změřil hodnotu odporu zabudovaného v SSR (u mne 750R) a doplnil jsem další sériový odpor tak, aby proud LEDkou nepřekročil přípustnou mez (20 mA). Vyšlo mi tedy s nějakou bezpečností 820R.

Jinak je to pěkná instalace, blahopřeji a děkuji za prezentaci.

Díky,
Je tam 820R (5 proužků: šedý, rudý, černý, černý, hnědý, to je 820R: http://danyk.cz/znaceni.html ) kontroloval jsem to při pájení. Jen víceotáčkový trimr s hodnotou 3k3 nebyl, tak je tam tuším 5k. Je ale možné že ta LEDka byla pouze 2mA, vyhrabal jsem jí ze šuplíkových zásob. Takže to by to potom vysvětlovalo.

Abrams: 20 mA je limitní katalogový proud pro LEDku, kterou jsem použil. V aktivním provozu teče LEDkou jen proud, který postačuje na otevření SSR. Po otevření SSR napětí baterie klesne a TL431 se uzavře a tím klesne i proud LEDkou. Indikační LEDka má tak tři stavy. Když je úpně zhasnutá, tak se napětí akumulátoru ani neblíží komparační úrovni vytěžovače. Pokud poblikává nebo slabě svítí, je vytěžovač v aktivním provozu. Pokud svítí naplno, pak to signalizuje stav, kdy zátěž řízená přes SSR je připojená trvale a nestačí to na snížení napětí akumulátoru. Pokud by se navrhnul nízký proud v režimu plného svitu (blízký spouštěcímu proudu SSR), pak by bylo obtížné rozlišit stav, kdy probíhá regulace od saturačního stavu, nehledě k tomu, že by výrazně poklesl zisk v regulační smyčce a tím by poklesla přesnost vytěžovače.

abrams píše:

Zdravím ,

blahopřeji a přeji mnoho spokojených MWh .

Není 20mA pro signální LEDku moc ? Já jim dávám tak 2mA a i tak furt osvětlují okolí .

Elektronům zdar

Díky,
jen teď nevím jestli by 2mA stačili i pro SSR. Nebo tu LEDku dát paralelně k SSR. Ještě by bylo vhodnější kdyby byl i záporný pól společný (akumulátor, vytěžovač, SSR). Dal by se ten výstup na SSR udělat pod ten spodní TL431 aby byl záporný pól společný?

Jak velký je proud pro otevření SSR je nutno změřit. Katalogové údaje jej obvykle neuvádějí. Uvádí se pouze rozsah vstupních napětí a není uvedena ani hodnota vestavěného rezistoru. Navíc je průběh vnitřní vstupní impedance v oblasti nízkých napětí silně nelineární a teplotně závislý.
Společný záporný pól by byl problematický z toho důvodu, že by se napětí z děliče neporovnávalo s teplotně kompenzovaným interním normálem TL431 ale přičítal by se k němu úbytek napětí na vstupu SSR, který je záviský na protékajícím proudu a je teplotně nestabilizovaný.
LEDku jsem do obvodu doplňoval z toho důvodu, že SSR v mém případě spíná dříve, než se rozsvítí jeho indikační LEDka a tak bez externí LEDky nastávaly stavy, kdy tekl proud zátěží bez indikace.
Úplné zhasnutí LEDky v oblasti pod regulačním napětím akumulátoru se nastavuje odporem 3k3. Je potřeba při tom vzít v úvahu, že minimální proud TL431 je cca 1 mA a na druhé straně je potřeba hlídat tepelnou ztrátu TL431 a zbytečně jej neohřívat. Při nastavení maximálního proudu 2 mA a dodržení minimálního proudu 1 mA by byl malý rozdíl mezi maximálním a minimálním proudem, což by značně ztížilo nastavení a mohlo by to fungovat jen za předpokladu, že by se spouštěcí proud SSR pohyboval v potřebném rozmezí a byl tepelně nezávislý.

Ještě k tomu měniči Infinisolar 48V 10kW 3f. Doufal jsem že bude v hybridním režimu fungovat i při 1 fázové přípojce do distribuční sítě, jistič 1x25A. A na farmě si budou moct snížit paušální poplatky na 1x25A a hybridní měnič jim vytvoří z jedné fáze potřebné tři + k tomu přidá energii z elektrárny. Ale tak to bohužel nefunguje
Takže by asi 3 x Axpert KS 48V 4000W PAR-B + STUDER VarioString VS-120 byl možná lepší volbou. Výkon by byl 12kW místo 10kW a při poruše jednoho měniče by fungovali alespoň dva. Jen s prostorem pro 3 Axperty by byl problém. Jeden Axpert by byl připojený na distribuční síť 1x25A a nouzově nabíjel akumulátor a zbylé dva by jen vytvářeli dvě fáze.

Zdravím ,

2mA by SSR-ku nemusely stačit - dioda na 50mA by to měla vydržet .

Jak vidno , dosud vyráběné hybridní měniče jsou k používání v ČEZku ještě málo hybridní (přizpůsobivé) . Nejsem si jist , zda-li některý z výrobců vyvine žádoucí stroj reagující na absurdity ČEZké energetiky .
Alespoň že se na příštím roce "blíská" k lepšímu - nové FVE bez licencí ... jenže to by ale nebylo ČEZko aby po druhéhém lednu nevyplula nějaká prasácká záludnost - k vánocům si přeji abych se v tomto mýlil .

Elektronům zdar

Jak vypadá kapacita baterií k dnešku a byly nějaké potíže s nimi?

Provozovatel je s akumulátory spokojený, zatím žádný problém s nimi.

26.10.2017 bylo do elektrárny doplněno dalších 4 kusů panelů Canadian Solar CS6K-270P 270W v sérii s ostatními. Takže instalovaný výkon je teď 5,24kW.

V 7. měsíci 2018 vletěl do hromosvodu domu blesk a asi docela silný, protože i ze země bylo vidět že je jímač hromosvodu opálený a možná i o něco kratší. Nedávno byl udělaný nový hromosvod ovšem každý svod hromosvodu měl vlastní uzemnění a ani jeden nebyl spojen s uzemněním elektrické sítě.
Blesk tedy díky oddělenému systému uzemnění pro hromosvod který není spojen s uzemněním sítě vytvořil mezi těmito dvěma různými uzemněními velký rozdíl potenciálu. A pronikl světlem v podkroví které tím poškodil i na fázi (a možná i PEN) a způsobil velký rázový vyrovnávací proud s distribuční sítí která byla bohužel také zrovna připojena. Kromě světla tedy zničil i jističe po cestě od světla do distribuční sítě i hlavní jistič. Měli velké štěstí že to nezačalo hořet podobně jako nedávno nedaleko:
viewtopic.php?t=801&p=73847#p73847
No a protože vyrovnávací proud tekl i přes InfiniSolar tak v jeho přepínači síti zřejmě svařil kontakty relé.
Blesk poškodil také počítač protože UTP kabel k wifi anténě byl natažen kolem svodu hromosvodu a tak to nebylo překvapující, ale očekavatelné a jen otázka času jestli a kdy udeří do hromosvodu.
InfiniSolar potom fungoval pouze v ostrovním režimu, při připojení k distribuční síti jeho kontrolní procesy při připojování k síti zaznamenali chybu v relé a zablokovali připojení k síti a displej zobrazoval error 07 Chyba relé.
InfiniSolar byl odeslán na pozáruční servis firmě GBC Montáže, spol. s r.o. která jej opravila. Cenu nevím, jel si pro něj majitel elektrárny který zaplatit i opravu.

Dále byl nedávno vyměněn bojler za nový ve kterém jsou již dvě topné tělesa 6kW, 3x230V, 3x2kW, Jedna pro nouzový ohřev levným tarifem z distribuční sítě a druhé topné těleso je pro zužitkování přebytků. Aktuálně tedy probíhá instalace a testovací provoz fázové regulace v každé fázi s pomocí GreenBonO-Aku.
Stačilo-by i jedno topné těleso s přepínačem sítí, ale zákazník chtěl aby ten nouzový ohřev byl co nejednoduší a nezávislý na stavu elektrárny a regulace.
Kybosův vytěžovač se u této elektrárny s ne 4Q-elektroměrem a s přifázovanou sítí nedal moc výhodně používat, vysvětlení zde:
viewtopic.php?t=4326&start=420#p78466
V ostrovním režimu ten Kybos vytěžovač fungoval energeticky dobře, až na ten šílený flikr při použití SSR se spínáním v nule.
Byla tedy doplněna další rozvodnice s regulací. Na fotce ještě není zapojený ten nouzový ohřev z DS, zrovna jsem v ostrovním režimu testoval regulaci která už je funkční. Dům byl přepnut na distribuční síť abych při testování neomezoval obyvatele domu. Nerezový bojler od Rolfa je bohužel ležatý, takže to není moc energeticky výhodný a stratifikace se tak moc nekoná. Majitel požadoval zachovat samotížný sytém ohřevu z kotle a jinak to nešlo než s ležatým bojlerem.