Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 08, 2023 1:13 am


Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod JiříK » pon úno 18, 2013 7:40 pm

...jenže Bonega vysloveně nedoporučuje používat své výrobky na ss proud.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 999
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod Pan Taum » pon úno 18, 2013 7:41 pm

Přepínaní ostrov - 0 - síť, používám na jednotlivé okruhy Moeller z-s/2WM.
Obrázek
Dva přepínací kontakty 1- 0 -2, na fázi i na nulu.
http://www.bbelektro.cz/z-s-2wm-prepina ... 65-c-3791/
?
Pan Taum
 
Příspěvky: 570
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod SJM » pon úno 18, 2013 8:03 pm

matej píše:První dojmy:
Baterie byly mne dodány vybité. Do první baterie jsem dostal asi 40Ah.


To není mnoho, s ohledem na skutečnost, že baterie Vata podle jejího popisu udržovala a užívala citlivě.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod luge » pon úno 18, 2013 8:05 pm

to vata
K čemu že sa používa ten výkoný tranzistor?Batériový spínač?
?
luge
 
Příspěvky: 727
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod 007ToMMaS » pon úno 18, 2013 8:13 pm

luge: predpokladám že je to schottkyho dioda na spojenie dvoch vetiev. Tiež to tak mám ale každý panel zvlášť.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1060
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod vata » pon úno 18, 2013 8:14 pm

Bonegy: jde samozřejmě o obyč vypínače, které spínají signálové vodiče do toho plc.
Baterie: popravdě, připadá mi to dost, ty baterky se chovaly divně. Jinak bych je nedávala pryč, však byly drahé jak čert. Ale počkejme si na diagnostiku a na léčbu, pak se uvidí. Třeba se Matějovi podaří ty baterky probudit a přimět je k spolupráci v ušlechtilé věci nezávislosti.
luge: to není tranzistor, ale dvojitá Schottky dioda, která odděluje dvě panelové větve s mírně různými napětími (Schott ASI Protect od 2xSchott ASI). Z historických důvodů zrovna tahle dioda zůstala v rozvaděči, ostatní mám přímo u panelů ve třetí větvi.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod luge » pon úno 18, 2013 9:47 pm

Aha shottky čo sa používajú pri amorfoch rozumiem.
?
luge
 
Příspěvky: 727
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod abrams » úte úno 19, 2013 6:24 pm

vata píše:Ten koláč se po nových baterkách dost změnil :) U kohosi jsem zase viděla vývoj návratnosti, to zase inspirovalo mě, ale ještě to musím dodělat. Ta křivka návratnosti teď klesá - málo slunce :(

Slíbené foto:
bat.jpg

a poněkud provzdušněný rozvaděč (spousta můstků, HW podpěťovky a především hoooodně káblů zmizelo, nahrazeno SW řešením):
rozvadec.jpg

Někdy v noci pak ještě musím zušlechtit ten odpojovač panelů, páč zrovna odpojovač panelů je, potvora, pořád pod napětím :lol:

Zdravím ,

paráda :yes: , a není těm baterkám v tak velkém domečku smutno ?

Ten rozvaděč vypadá také velice pěkně , hlavně toho místa ... to bych moc potřeboval :repair: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2766
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod vata » úte úno 19, 2013 6:48 pm

Hnízdečko je dimenzované přesně na 2 sady 200Ah. Doufám, že než došetřím na tu druhou, tak že budou ty wide stále k mání :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod ixo » úte úno 19, 2013 6:56 pm

Držím palce! :) Tiež šetrím...
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 478
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod rob.brno » stř úno 20, 2013 11:57 am

Pan Taum píše:Přepínaní ostrov - 0 - síť, používám na jednotlivé okruhy Moeller z-s/2WM.
Dva přepínací kontakty 1- 0 -2, na fázi i na nulu.
http://www.bbelektro.cz/z-s-2wm-prepina ... 65-c-3791/


JAkým způsobem je zajištěno, že nedojde k vytažení oblouku mezi kontakty při zatížení v momentě přepnutí? Nikde jsem k tomuto zařízení nenašel dokumentaci.
Pokud by to bezpečně fungovalo, bylo by to elegantní a jednoduché řešení.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod matej » stř úno 20, 2013 12:00 pm

Právě. Musí seto přepínat pomalu (1-0-pauza-2) a ne 1-0-2.
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 823
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod rob.brno » stř úno 20, 2013 12:09 pm

matej píše:Právě. Musí seto přepínat pomalu (1-0-pauza-2) a ne 1-0-2.

To má dvě cívky, jedna ovládá 0-1 a druhá 0-2?
Co takhle tam dát nějaký člen řízení, který by první kontakt vypnul při průchodu nulou a druhý zapnul při dalším průchodu nulou? Že by se to takto přeplo bez výpadku v čase 10ms.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod vata » stř úno 20, 2013 12:22 pm

Pokud máte na mysli přepínání sítí DS/FV tak přepínání řeší dvoustykačový přepínač sítí s vzájemným elektrickým i mechanickým blokováním, který za signál pro přepnutí na FV považuje ac napětí měniče. Měnič se zapíná automatizovaně tím plc podle napětí baterie (lepší bude soc, ale to ještě nemám napsané). DC zátěž se přepíná silnějším (16A) relé v rozvaděči (vpravo nahoře), které se zapíná taktéž automaticky z plc podle napětí baterie, přičmež záložní DC zdroj je taky řízený tím plc.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod matej » stř úno 20, 2013 12:24 pm

Pozor na to.
Průchod nulou je zrádný, protože při indukční zátěži se snadno může stát že při průchodu napětí nulou oblouk bude pořád hořet protože proud je nenulový (fázový posun U-I na indukční zátěži). S odporovými spotřebiči a malými výkony (do 1500W) to může fungovat dobře ale stačí domácí malá vodárna, k ní např. rychlovarka a bác. je po měniči. byl jsem svědkem několika takovýchto případů. A to i se zařízením od p. Kolaříka.
Proto je potřeba počkat několik nejlépe několi průchodů nulou.
Pravda a Láska zvítězí!.
?
matej
 
Příspěvky: 823
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod vata » stř úno 20, 2013 1:30 pm

No, zařízení pana Kolaříka asi nemá vzájemně blokované přepínání a používá ten stykač od Elkolepu, od kterého jsem ani do výrobce nedostala pořádnou dokumentaci. Chtěla jsem od PK svého času schéma, ale nějak jsme to zakecali :) Proto jsem si postavila svůj, který je, díky vzájemnému mechanickému blokování dost pomalý, ačkoliv nevím kolik průchodů nulou... Detaily uvádím vč. odkazů na dokumentaci k těm stykačům někde nahoře.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod vata » pát bře 15, 2013 9:28 pm

Zkušenosti s Life po měsíci provozu - na přání kolegy, který patrně uvažuje o přechodu z olova:
na nějaké závěry je zatím brzy, to se ukáže až po roce. Zatím ale spokojenost maximální. Sice za ten měsíc a něco málo prošly pouze 3x plným nabitím (na napětí 14,20), což znamená, že narozdíl od olova jsou skutečně velmi tvrdým zdrojem. Panely můžou dávat 55A a napětí baterie reaguje jen velmi neochotně, teprve až ke konci nabíjení to pomalu vyleze na cílové napětí, kdy se regulátor (doslova) odpojí, počká až napětí baterek klesne na udržovací napětí (13,6) a pak už energie teče z panelů jen do spotřebičů. (moje) olovo se chovalo jinak - relativně rychle došlo absorpčnímu napětí, takže velká část nabíjení probíhala s regulací a hodně energie se zahazovalo. O tom svědčí i to, že až s novými bateriemi jsem dosáhla dosavadního denního maxima téměř 4kWh, s olovem to bylo o 1kWh méně. Podívejte se na těch mých pár online měření zde na fóru, určitě podle těch křivek poznáte rozdíl mezi olovem a life.
Při vybíjení je to taky úžasné - i málo nabitá baterie udrží bez problémů 100A zátěž, napětí neklesne pod 12,6V. Takže čerpat vodu můžu i v noci, o tom jsem si s olovem mohla nechat jenom zdát.
Za největší výhodu u life (kromě životnosti) považuju to, že je můžu nechat málo nabité i pár dnů. U olova jsem si tohle hlídala, pokud bylo vybito, a předpověď byla špatná, odpojila jsem zátěž i na pár dní, aby se veškerá energie akumulovala.
Pravidelně kontroluju napětí jednotlivých článků hodně vybité i úplně nabité baterie. Rozdíl nejslabšího / nejsilnějšího je pod 50mV, takže při mém nastavení určitě nedochází k tomu, že by se nějaký článek dostal mimo bezpečné hodnoty. Pravda, ty kontroly jsou čím dál tím méně časté, protože se nic neděje :) Nahoře to jistí balancery, ale nezdálo se mi, že by už nějaký zabral (žádný článek se nedostal ani při plném nabití baterie na balanční hodnotu). Dole - jistím to podpěťovou ochranou, odpojuju při 12,4, aby zbyla pro případ nouze nějaká rezerva (režim ups).
Kapacita: objektivně to změřené ještě nemám (pracuji na tom), ale vypadá to, že co do nich nateče, to taky můžu spotřebovat. V těch 200Ah nějaké ty 2kWh při mém rozsahu napětí prostě skutečně jsou, což mi pokryje bezpečně celou noc.
Takže jestli váháte: life se zdají hodně drahé, ale ve skutečnosti (viz. jinde na tomhle webu) je jejich pořizovací hodnota srovnatelná s olovem provozovaným do 30% DOD. Na rozdíl od olova by ale life měly být podstatně dlouhodobější investicí.
Jediný problém je letošní slunko - je ho strašně málo :(
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod 007ToMMaS » pát bře 15, 2013 10:03 pm

LiFe sa mi moc pozdáva. Keď ho každý prezentuje tak pozitívne. Za teoretického predpokladu keby predám všetkých mojích 70článkov NiCd KPM 160Ah bol by z toho slušný balík Life. :write:
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1060
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod abrams » sob bře 16, 2013 8:20 am

Zdravím ,

mám radost z Vaší radosti Vato :handshake: . LiFe jsou moc príma :celebrate2: ... taky šetřím na rozšíření *batt* .
Co do nich FVpanely narvou to z taky "vyteče" , a je jim docela jedno jestli za dest hodin nebo za hodinu :mrgreen: .

Eektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2766
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: Ostrov 950Wp Pernštejnsko, trvale obydlená chata

Příspěvekod SJM » sob bře 16, 2013 8:37 am

vata píše:Zkušenosti s Life po měsíci provozu - na přání kolegy, který patrně uvažuje o přechodu z olova...


Také mám radost s Vámi, z popisu je jasný rozdíl mezi olovem a LiFe.
Bylo by možné uvést nějaké informace o Vašem bývalém olovu, pokud již nějaké máte - především zbytkovou kapacitu, sulfataci, případně jinou příčinu jejich rychlého skonu.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm


PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'