Dumiho ostruvek

[dumi]

Nebude. Je tam teoretickejch 1910W, ale 840Wp je pripojenejch na axperta, kterej ma na vstupu jen 620W. Takze je tu teoreticko praktickych 1690W.
cast z toho je na PWM a mame tu nejaky ztraty takze realne odhaduju v nejlepsich podminkach tak 1,5 kW max. Takze menic je zatim.v cajku.

Ale.uz mam rozmyslenou druhou strechu. A to uz bude tech 2,4kW malo

[dumi]

Panely jsou tedy na strese, 2 z nich jeste nejsou zapojeny, a cela elektroinstalace je v takovym provizornim stavu.

Jsem ted na tyden slamenny vdovec tak se na to vrhnu a poladim to.

Vzhledem k tomu, ze jsem doma jen ja a tim padem mam komplet elektrickou spotrebu pod kontrolou jsem premyslel udelat pokus. Kompletne shodit jistic DS a vse jet jen z elektrarny. Vzhledem k menici 2400W a 4kWh v bateriich to bude celkem vyzva, navic zitr ama bejt zatazeno a prset, ale v jednom cloveku by to mohlo jit.

Co uz ted vim ze nepujde je mycka, protoze ta ma 3kW, ale bez ty se obejdu.

Tato uvaha me privedla na myslenku jaky ma byt budouci vyvoj FVE. Urcite bych chtel rozsirovat, ale tam trosku narazim.

Mam jeste misto na cca 12 panelu na vychod + 8 na zapad, tam problem neni. Problemem jsou menice, ted mam 24V system, kdybych chtel zivit cely dum, urcite bych potreboval vic nez 2,4kW. Je zde otazka jestli neprejit na 48V a neyuzit sluzeb axpertu ktee umi jet paralelne. Znamenalo by to soucasne regulatory vyhodit (1x axpert + 3x PWM) a predelat baterie. Dokoupit jeste 8 x 100Ah winston a druhou baterii z 18650tek prepojit z 90p8s na 45p16s nebo se vydat cestou 24V a nechat stavajici system a doplnit jen menic a regly?

Napadlo me vyuzit tento axpert:
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -3000w-pf1

3000W je slusnychm a PWMko na 50A taky ujde. za ty penize pro mne super. Nebo vzit tento :
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -3000w-pf1
Stoji sice dvakrat tolik, ale ma MPPT na 80A s tim, ze panely na V a Z nemaji stiny takze mozna idealni a pripojit na ne oba stringy.

Jenze tyhle menice se nedaji zapojit paralelne, pokud se nepletu. minimalne kvuli mycce potrebuji 3kW. dal by se vyclenit samostny menic na mycku, ale je to dle meho neefektivni.

Nevi nekdo o nejakem menici 5kW ktery by se dal radit paralelne na 24V?

pripadne jeste varianta, nechat tuhle elektrarnu byt a postavit vedle jeste druhou na 48V.

[NOPARasito]

Jakmile půjdeš do 48V paralelně, budeš se tlouct do hlavy, že jsi vůbec investoval do 24V systému. Já osobně bych neváhal a začal od znovu, jak jsi řekl, paralelně s 48V a po lehkém rozchození tu 24V umrtvil a rozprodal komponenty. Ale to je moje úvaha. Ja byl na 24V systému 2 roky, na 48V cca. 4,5roku.V 24voltu je na celý dům proudovej nářez.

[diablo007]

Nebo obvody jako světla lednice mrazaky mít na 24 system odděleně jako zalohu a zbytek baráku valit na 48 pro rozezrane spotřebiče a pokud by na 24 byli velké přebytky tak nabíječku a dotovat 48v system

[dumi]

Nebo obvody jako světla lednice mrazaky mít na 24 system odděleně jako zalohu a zbytek baráku valit na 48 pro rozezrane spotřebiče a pokud by na 24 byli velké přebytky tak nabíječku a dotovat 48v system

Ano takhle nejak by se mi to asi libilo, postavit k tomu systemu jeste druhy, cimz padem nebudu muset nic vyhazovat nebo prodavat. a az to proste doslouzi zivostnosti tak to vymenit za 48V.

Diky za tip.

[lzahradil]

Já jsem také přešel na 48V a je to super.
Abych nemusel vše na 24V vyhodit (prodat) tak jedu 48V i 24V.
Teď mám ale spoustu panelů nezapojených. Musím je přemístit z jedné střechy na druhou. Na jedné střeše jede 24V a na druhé už 48V. To obnáší namontovat profily a přemístit panely. 6m profily již mám doma nakoupené, montážní materiál všechen také včetně kabeláže. Jen ten čas nezbejvá.

[diablo007]

Pokud teprve začínáš jdi rovnou do 48 já na 48 přecházíme už po 3 měsících

[volente]

Nikdy neříkej nikdy, ale mě můj 24V systém zatím stačí, a stačit bude i dál. Vše je o osazení domácnosti a rozmyslu do budoucna. Dneska by pro mně přechod na 48V znamenal značnou ztrátu hlavně v kapacitě baterie kterou bych nebyl schopen a ani ochoten rozdělovat (všechny baterie jsem si dělal sám a pouze na 24V) , Uznávám že pokud má člověk doma děti, nebo jde o dvě rodiny, tak je lepší jít rovnou na 48V. 24V pro dva v chýšce stačí, pro větší dům s větším osazenstvem už je to trošku problém.

[kybos]

...pripadne jeste varianta, nechat tuhle elektrarnu byt a postavit vedle jeste druhou na 48V.

Pokud jste v příbytku více než dva, provozujete pračku, myčku, sušičku, elektrický ohřev vody a ve výhledu je indukční varná deska pak je jednoznačná volba na 48V. I na tomto napětí se časem dostaneš na limity proudu. 24V systém se dá dočasně provozovat na přímou DC spotřebu pro osvětlení a výpočetní techniku ale výkonově náročné spotřebiče by měly běžet minimálně ze 48V hladiny. Já jsem od začátku na systémovém napětí 48V. Několik let jsem vydržel se 6kW střídačem ale chtělo to striktní energetickou kázeň, což moje drahá polovička chápala jako značné omezování. Jelikož jsem přešel s topením a chlazením na TČ, musel jsem provést upgrade na 8kW střídač a to jsou pořád některé spotřebiče přepnuty trvale na DS (darling, celá dílna) a místo indukčního vařiče stále ještě používám plyn, přesto že je jeho provoz relativně drahý (1kWh za 6,50 Kč). Cílový výkon FVE systému mám v krátkodobém výhledu na hranici 10kW a jsem přesvědčen o tom, že to nebude konečný stav (bez indukční desky). Při 10kW už se bavíme o proudech kolem 250A při systémovém napětí 48V. A to už začínají lézt jistící a spínací prvky pěkně do peněz. Ale chtěl bych se na systémovém napětí 48V udržet z důvodu bezpečnosti (na všechno se dá za provozu beztrestně sáhnout).

[dumi]

jsme dva, topime pomoci TC (5kW prikon), takze to zustava na DS, sauna (6kW) taky zustane na DS, trouba + sklokeramicka deska je taky dost rozezrana, pracku mi FVE utahne, ale uz nepripnu nic vetsiho. Mycku zatim nedam (3kW), puvodne byla elektrarna brana jako hracka pro PC a drobnosti, ale nejak mi to neda to nerozsirit.

Uvidime, necham jeste tuhle zimu jen tento system 2400W@24V a pak se uvidi co ukaze provoz

celkove mam plochu dostat se na cca 4-6kW v panelech, coz zase neni tolik, to by podle me jeste 24V dobre udelane dalo.

[kybos]

Kolik MWh roční spotřeby máš a kolik z toho hodláš uspokojit z FVE?

[dumi]

podle statistik ma dum cca 5,6MWh/rok coz je cca 15,5kWh/den. Bez cerpadla, ktere topi a ohriva vodu. TC ma celorocni prumer 18kWh/den, 6,6MWh/rok.

Do spotreby domu je ale zapocitana sauna + jeji bojler a zimni temperovani zahradniho domku, ktery ma jen elektricke podlahove topeni + pri vetsich mrazech primotop (neni zaizolovan), dale ohrev vyrivky a vypalovani keramiky v keramicke peci. Tyhle veci na FVE v planu davat nemam. Odhaduji ze bezna spotreba domu bez techto dodatecnych spotrebicu je odhadem cca 10kWh/den tzn nejakych 3,7MWh/rok.

veskere spotreby ktere budu ted uvadet jsou ciste dum bez TC.

Mam vyzkouseno ze dum kdyz v nem nikdo neni spotrebuje cca 4kWh/den. bezi tu naky routery, akvarium, 2 lednice + mrazak a nejake drobne spotrebice se spotrebou par wattu, ale za ten den se to nascita.

Rad bych na FVE prevedl veskere trvale spotreby, ktere jsou nizke, nicmene mi to uplne nedovoli rozvody v baraku. Protoze proste k tem spotrebicum neni samostatny rozvod.
Teoreticky bych dokazal zapojit zasuvky v dome na FVE, ale celou kuchyni nechat na DS (ma samostatny rozvod). Protoze v dome se zas tak moc zravych spotebicu nepousti, napada me vysavac (1800W), pracka 2kw, obcas fen 1800W, flexa, mafliky a tak, ale to se da ohlidat kvuli soubehu.

takze kdyz to shrnu pocitam ze na FVE bych rad dostal cca 2 MWh/rok, vic asi stejne z panelu nedostanu,

[kybos]

Podle uvedených spotřebičů jsi jasný kandidát na 48V. Možná ne hned, ale později určitě. Měl by sis pomalu hledat kupce na panely, které v současné době používáš. Za pár let, až současné špičkové ceny špičkově výkonných panelů klesnou na přijatelnou úroveň tě nejspíš čeká výměna osazení, abys získal maximum výkonu z plochy , kterou máš k dispozici. Dostupná plocha (podle toho, co uvádíš) by měla být tvým limitem pro přepojení jednotlivých okruhů z DS na FVE. Němělo by tě omezovat nízké systémové napětí ani výkon střídače. Komfort, který si můžeš užívat aniž bys musel sledovat souběh velkých spotřebičů je k nezaplacení.
V létě mám průměrnou spotřebu 1,4kW a v zimě (prosinec, leden) asi dvakrát tolik. Tedy asi 16MWh ročně. Při 7,5kWp ji celoročně stíhám pokrýt asi 50% z FVE.

[zbek]

světla a elektroniku tam bych viděl ideal rozvod 24V nebo 12V a napajet je přimo

[brumlaj]

12V na světla ve 48V systému je zbytečná komplikace. Zapojením 4 stejně dlouhých LED pásků do série tuto komplikaci obejdeš. Mám to tak již léta a žádný problém.

[kodl69]

To se divím. Asi náhoda, nebo nějaký nečekaně odolný led pásky. 12V rozvod je v objektu velikosti RD k ničemu, nedá se dosáhnout rozumnýho úbytku napětí ani jištění, 48V s kabelem 3x1.5 50m dýlky je tak akorát na 4A jištění...
svícení na 48V je dnes jednodušší než bylo, na ali jsou ke koupení E27 žárovky 12-85V DC, na LED pásky používám raděj step-down konvertory CC/CV , změna proudu led páskem při nabité/vybité baterii a navíc obvyklých 54V v rozvodu oproti 48V jmenovitých životnosti nepřidají. Na tyhle případy mám už dlouho dvě varianty předřadníku, s řízením proudu, ne napětí, jednu s HV9801, dokonce s integrovaným stmívačem, a nebo úplně malinkatou destičku s ZXLD1366 , která vejde na místo původní elektroniky do většiny LD žárovek od číňana, obojí pro proud do 1A, ale u HV9801 není problém výstupní proud i 10A, stačí dimenzovat mosfet, diodu a tlumivku, ale k ničemu jsem to nepotřeboval.
Standartní napětí v telekomunikacích a pod. je 48V a z toho se pomocí step down získává jakýkoliv menší napětí, netřeba vymýšlet vymyšlené.
P.S. LED pásky se dají koupit i na 24V, pak jsou samozřejmě poloviční proudy, než u 12V verze...

[dumi]

Tak jsem provadel pokus....

Vetsinu domu vcetne TC na ohrev vody (to jsem zapinal ale rucne), jsem prevedl na elekranu. Pri aktualni konfiguraci mam cca 1800Wp a 170Ah v bateriich. Bohuzel co cert nechtel (ale vlastne je to mozna dobre) od nedele poradne nesvitilo, az dneska. Cimz sem se uz predevcirem vecer dostal na nebezpecne nizky stav baterii (a to sem si ani vodu neohrival) a na dnesni noc sem uz dal bypass.

takze jsem zjistil, ze v soucasne konfoguraci to na kompletni prepnuti urcite neni (to sem tak nejak cekal ).

Rozhodl jsem se zmenit koncepci z napajeni spotebicu s velkou spotrebou (kavovar, rychlovarka), ktery bezi kratce na prepojeni spotrebicu co bezi trvale ale zerou malo, lednice, svetla a tak, coz mi i umozni zustat na 24V.

Pri testech jsem prisel na nasledujici zjisteni, jenom akvarium spotrebuje dene pres 1kWh energie coz je 25% baterie jak je patrne neni mozne toto napajet z FVE, pac je to zrout. Trvala spotreba akvaria je 30W (dva filtry, chystam se zredukovat na jeden), a pak cca 11hodin denne zarivkove svetlo 30W, toto vymenim za led cca 3W, cimz si dost pomuzu.

Dneska docela sviti a je to pohoda, cerpadlo ohriva vodu a jeste se nabijeji baterie. Zaklad tedy bude doplnit jeste cca 1800Wp v panelech, cimz se dostanu i v tmavsich dnech aspon na klidovou spotrebu domu.

Ceka me jeste dlouha cesta, ale jak se rika i cesta je cil

[dumi]

KONECNE!!!

dokoncil jsem uklid garaze a i uhlazeni elekrarny.
Foto zde:

photo_2019-08-16_21-23-04.jpg

Dale jsem umistil plasic pruseru od Abramse, jeste jednou mnohokrat dekuji!!!

photo_2019-08-16_21-23-08.jpg

Bocnik na zdi a pojistky nahrdil novy DC rozvadec vcetne pojistkovych odpinacu pro jednotlive baterie.

photo_2019-08-16_21-23-07.jpg

Hezky jsem umistil dve externi nabijecky (zdroje). JEdna ma cca 160W na vstupu a druha ta vetsi 1100W. Obri chladic nalevo obsahuje 8x diodu kvuli zpetnym proudum do zdroju. 6 diod je pro velky zdroj a 2 pro maly.

photo_2019-08-16_21-23-11.jpg

Takhle vypada temer hotova baterie v ektere chybi jeste 20Ah. Dnes bych to uz asi delal jinak.

photo_2019-08-16_21-23-10.jpg

Za posledni tyden mam nektere postrehy.

1. Mam malo vykonu v panelech
2. mam zatracene malo vykonu v panelech

Kapacita baterie take neni nejvetsi, ale s tim prozatim nic delat nebudu, ani vykon menice me vicemene nelimituje.

Uvazuji o rozsireni o dalsich 6 -9 panelu podle regulatoru ktery vyberu.

pohravam si s myslenkou vzit jeste jeden axpert, napriklad tento:
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... w-plus-pf1

ma 1500W jako MPPT v panalech s Voc 150V a zaroven bych mel dalsich 3000W menic. Predstavaje takova, ze bych na soucasny slabsi 2400W napojil svetla a lednice s tim, ze bych mu zapnul ten usporny rezim, ze by se zapinal pouze v pripade ze bezi spotrebic. Pripadne bych na nej pripojil vytezovac v podobe topne tyce v bojleru. Novy 3000W axpert by obsluhoval vybrane okruhy domu.

pripadne tento ktery je jen o par tisic drazsi, ale ma vyrazne lepsi MPPT vstup
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... -3000w-pf1

V podstate bych mol mit cele pole 8mi panelu jako jeden string (stiny nejsou). Ale nevim jestli chci mit doma DC napeti 350V :-/ na to uz se neda moc sahat.

A nebo dalsi varianta koupit jen nejaky Make sky blue na 60A a zit se soucasnym menicem.

Pripadne ma nekdo dobrej tip na MPPT menic na cca 2000Wp? pripadne 2 kousky o vykonu 1kWp.

Dava tato uvaha smysl?

[NOPARasito]

Make sky blue je dobra volba

[dumi]

Vyhodu MSB spatruji v cene, cca 100$ za 60A je fajn, ale nedohledal jsem, jestli se z nej daji nejak vycitat dat. Coz pozaduji :-/

Libilo by se mi neco takoveho
https://eshop.neosolar.cz/mppt-solarni- ... -12-24-48v

od EPsolaru mam jiz 2 PWM regulatory a dobre se z nich vycitaji data. Nemusel by byt problem dostat se k datum tohohle. Ale ta cena je 2x takova :-/