Poloostrov do 4KWp /2015

[marko250]

Tak zdvojnásobení kapacity baterek z 300>600Ah má za následek jen půl megawatové zmenšení odběru z DS.Ročně potřebujem 5MWh a loni mě šlo z FVE 3,5MWh+1,5 z DS.Letos to bude 1MWh z DS.A to i přez špatné světelné podmínky,kdy nepřetržitě na FVE jedu až od května a né jako loni od března.To slunce je fakt dost za mraky letos.

JInak Li-Ion provozuji v rozmezí 3,35-3,91V(15S) tak snad něco vydrží,zatím je to velmi stabilní zdroj bez výkyvů,oproti LIFE o stejné kapacitě provozovaných 3,00-3,45V(17S) na článek.

Toho šotka jsem asi našel na kontaktech bistabilního relé,zapínající měnič a odpínající FVE.Byl to studeňák,tak jsem to napájel natvrdo a zatím jsem na mikropřepnutí nenarazil.

[marko250]

Od spuštění FVE 6MWh v domě ,na reglu 7,6MWh,panely (4,6kWp) dosáhly maxima 24.4.2017 a to 5360W.Jedeme dál.

[redcrown]

Jak dlouho ta vykonova špička trvala?

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk

[marko250]

Nedokážu říci,mám jen záznam OFFLINE,ve kterém jsou hodnoty maxima výkonu,časově je tam jen doba trvání Floatu.Úplné maximum bylo na začátku spuštění FVE a to 5364W.

[marko250]

Tak dnes regulátor zaznamenal 8MWh do systému a za měničem ukazuje elměr 6,4MWh,to jsem zvědav co ještě bude do konce roku.Doufám,že letos bude jen 1MWh z DS.Se sluníčkem to ale stojí za houby tento rok.

[marko250]

Tak mikrovypínání stykače FV má na svědomí PowerJack, studeňák na relé to nevyřešil a dnes při vyfukování pavouků objeven zase shořelý odpor s keramickým kondem.Už při nahazování a jeho prvotním spouštění jsem pak objevil to samé a přisuzoval jsem to tomu,ale teď když se to opakuje zrcadlově nad tím prvotním,tak jsem si jist,že tam je něco špatně v kvalitě součástek.Ty prvotní jsem přepájel za kvalitnější kusy a už drží do teď ,ale hned v zrcadlovém gardu vedle zase prdlo to samé.
http://img16.rajce.idnes.cz/d1602/11/11 ... .jpg?ver=0
http://img16.rajce.idnes.cz/d1602/11/11 ... .jpg?ver=0
(prvotní problém,nyní přesně nad)
Mám dotaz k myšlence:"Jaký je princip výkonové desky v PJ?" Jedou všechny čtyři sekce fetů najednou stejným podílem výkonnosti,nebo se vytěžují samostatně dle výkonu PJ po jednotlivých sekcích postupně?Já tam mám čtyři sekce a ten vyhořelý odpor a keramický kond je mezi každou sekcí.Nejdřív odešla spodní v pravo,teď vrchní v pravo.Na pohled se mi zdají i ty fety na pravém chladiči více tepelně zatížené,než ty na levém.

Po výměně(vzal jsem jich tehdy více pro zichr) jsem byl tak šest hodin v dosahu měniče a k šotku už nedošlo,zatím.

[kyocera]

Zdravím,
jedná se o RC člen proti špičkám. Použijte R metal- oxid rezistor , stejná hodnota R a zkuste na větší výkon.
Větší výkon rezistoru bude mít větší plochu i objem a lépe vyzáří teplo.
Keramický C zvolte na vyšší napětí při stejné kapacitě.
Keramický C na vyšší napětí tak bude mít větší rozměr a lépe vyzáří teplo. Místo tam podle fotky trochu je.
Power Jack jsem nikdy neměl v rukách, ale mám za to, že všechny sekce pracují současně.

[kodl69]

Odpor shoří jako následek, příčina je proražení keramickýho kondenzátoru, kterej tady na tom místě nemá co dělat. Měl by se dát svitkový, pro impulsní provoz, a aspoň na 200V. Odpor bude stačit stejnýho výkonu jako původní. Ale to už je napsaný ve vláknu k PJ.
Mosfety jsou zapojeny jako můstek, a jsou vždycky spojeny po skupinách paralelně, a ty, co jsou proti zemi, spínají jednou za 20ms (dva malý chladiče), ty proti + (na společným chladiči) spínají cca po 40us, takže víc topí. Ale proud teče všema skupinama stejnej.
P.S. Vím o tom problému s kondenzátorama, ale zatím jsem to ve svým PJ nevyměnil, asi bych si je měl pořídit -
Odpory, jestli z fotky dobře vidím, jsou 1W 4R7, kondenzátory 100n?!
pokud jo, tak nejlepší řešení je tohle: https://www.tme.eu/cz/katalog/?id_categ ... ory=113188 akorát je dost velkej, takže by se asi musel spojit s jedním koncem odporu "v luftě", jinak to tam nevejde.
Pravděpodobně by měly vydržet i tyhle: https://www.tme.eu/cz/katalog/polypropy ... %3B&page=1, asi bych doporučil nějaký značkový, wima, miflex, kemet, epcos, ale když tam vydržela nějakou dobu i sprostá keramika X7R/Y5V, která má neuvěřitelnou závislost kapacity na teplotě a DC napětí, tak by ten svitek měl mít správně jenom 22n (viz datasheet Y5V http://www.koaspeer.com/pdfs/TN-196R14NPO-Y5V.pdf str. 10) X7R je na tom podobně, a X5R je ještě větší hrůza.

[kyocera]

Zdravím,
řešení co navrhuje Kodl, zavede do RC článku parazitní indukčnosti. Čínan zas tak hloupý není.Odpory typu oxid-metal.
4R7 by bylo málo . Proto uvádím obvykle používané hodnoty v této topologii.
RC články na straně vyššího kmitočtu mají hodnotu 47R a C 4n7. Na straně menšího kmitočtu 47R a 100n.
Není všude v RC článcích kapacita 100n , jak se kodl chybně domnívá. Teplotně stabilní jsou např. keramické MLCC.
Viz tabulka 2 v jednom z odkazu.
Více se o kondenzátorech dočtete zde
http://www.slaboproudyobzor.cz/files/20130308.pdf
nebo také zde
https://user.unob.cz/leuchter/7_P%C5%98 ... A1tory.pdf

[kodl69]

1.) hodnoty součástek jsem odečetl z fotky PJ, prostě je to tak. Proč jsou tam takový hodnoty netuším, šikmý voči zatím nemám.
2.) jaká parazitní indukčnost? doporučuju se podívat na datasheet navrhovanýho kondenzátoru, je tam jasně napsaný "bezindukční provedení pro impulsní provoz, pro vysoké proudy " (teda anglicky)
3.) doporučuju ke studiu spíš datasheety skutečnejch součástek od solidních výrobců, a články od solidních výrobců https://www.maximintegrated.com/en/app- ... vp/id/5527, ne nějaký výcucy. Jediný s čím soulasím, že stabilní je NP0 (C0G, prostě typ II) ale ty existují jen do 2.2nF. Tak jich dáme 20 paralelně?
"SQĚLÝ" MLCC X5R použitý na 80% jmen. napětí (typ III, jako všechny keramiky s velkou kapacitou) už mám za sebou. Stačí měřicí přípravek - 2 mlcc kondenzároy v sérii, na jejich střed přivést přes odpor 1M napětí blízké jmenovitému a změřit kapacitu. Pak ještě ohřát horkovzduchem nebo aspoň fénem na 80°C, což je v měniči provozní stav. Očekávám zkoumavé bastlíře, že mi během dne napíší, co naměřili, oproti předpokládané hodnotě, která je naměřená bez DC předpětí a při 20°C. Neřešíme samozřejmě pokles tg delta vlivem toho 1M odporu...
P.S. Taky jsem to dlouho netušil jaká je to hrůza, X7R je trochu lepší z těch špatnejch, a je potřeba ho dimenzovat aspoň na dvojnásobek provozního DC napětí, aby měl aspoň nějakou kapacitu.
4.) Doporučuju navštěvovat vrakoviště, a zkoumat, jak je provedená výkonová elektronika, je jedno, jestli frekvenční měnič, svářečka nebo 2kW spínanej zdroj. Kdo najde ve výkonové části (ne buzení, ale tam, kudy fakt jde ten výkon) keramickej kondík, nechť pošle foto, odměna jistá. Méně znalí najdou na vstupu varistor, vypadá jak keramickej kondík... Ostatně ve všech odrušovacích členech na 230V jsou svitky, proč by tam byly drahý svitky oproti levné keramice, kdyby byly navíc horší?

[kyocera]

Zdravím,
V tabulce 2 je uvedený jako stabilní MCLL z hmoty X7R nikoliv jak uvádí kodl X5R. Držel bych se čínského
DPS PJ. Místo vzdušné montáže s parazitními indukčnostmi bych volil stejný typ součástek.
I mezi svitky je velký rozdíl.
Mohl bych Vám poslat fotku výkonového stupně, kde jsou jen a jen keramické kondenzátory v provedené SMD.
Tedy bez indukční. Jakékoliv vývody by by znemožnili správnou funkci výkonového stupně.
Takové řešení asi vrakovišti nenajde. Přesto, že jste to nikdy neviděl, neznamená to, že to neexistuje.

[kodl69]

Ano, ten PJ je konstrukčně nejblíž těm věcem z vrakoviště. Třeba svářecímu invertoru. Ne nějakýmu Dc Dc měniči z družice. Původní kondík odhaduju podle vzhledu na Y5V/snad na 100V, tj úplně špatně, a nebo konstruktér počítal s reálnou kapacitou někde na 1/3 jmenovité, nebo nepočítal vůbec . X7R je o trochu lepší než X5R nebo Y5V (viz odkaz v předch. příspěvku), ale nikdo neudává, jaký proudy zvládne bez poškození. Tady díky jmen. napětí 50V a předpokládané indukční špičce to odhaduju na 10A (neměřil jsem). Koupit 100n na víc než 100V lze v keramice jenom Y5V. V žádným datasheetu jsem nenašel, jakej proud snese běžnej keramickej kondenzátor. O nějaké bezindukčnosti u PJ je zbytečná diskuze, je to sedlácká konstrukce, PWM na 25kHz, podle typu 6-8 fetů s Qg 200nC (10nF) paralelně s buzením cca 2A tranzistory, všude minimálně 10cm dlouhý cesty ke gate (některý i přes 20cm...
A pořád čekám na ty výsledky měření kondenzátorů, multimetr s měřením kapacit a odpory přece není problém po stole najít.
Jo a ta fotka jde dát jako odkaz, ať to můžou posoudit ostatní. Mám tady Step down k led, na 1A, 50V, pak taky PICO PSU, a taky tam mám keramický kondenzátory ale tohle všechno obvykle končí někde okolo 100W.

[kyocera]

Zdravím,
z důvodů konkurence , tak řešení o kterém jsem se zmínil, tady fotku dávat nebudu.Ostatně smyslem diskuze není
ani to co jste viděl na vrakovišti. Smysl diskuze bylo Marko 250 poradit. Neuvedl jsem nejprve žádné hodnoty
součástek, protože jsem předpokládal, že si hodnoty součástek změří Marko 250 sám podle těch součástek, co
jsou funkční. Pak jsem nějaké hodnoty uvedl, protože podle kodl to vypadalo, že je všude jen 100n.
Na straně polomostu s 50Hz může být i svitkový C na 400V DC nebo keramiku na 500V z hmoty X7R a Rezistor oxid- metal 2W.
Na straně polomostu 25kHz bych ponechal keramiku na 500V nebo i 1kV s hmotou X7R.Rezistor oxid - metal opět 2W.
Marko 250 může
použít stejné hodnoty součástek jako byly v původním PJ. Nebo pokud chce může vyzkoušet hodnoty co jsem uvedl
pro nižší a vyšší kmitočet.
Pokud Marko 250 chce, tak může vyzkoušet všechno to co navrhuje kodl. Tím považuji můj příspěvek k danému
tématu za vyčerpaný.

[kodl69]

Hodnoty, co jsem uvedl, jsou vidět na fotce od Marko250. RC člen je na mostu na 50V, to je snad jasný, už proto, že PJ je LF měnič. A poslední k těm kondenzátorům: Když si koupím keramický kondenzátor 100n /50V, neznamená to, že má 100n při 50V!! Je to podobný jako pojistná smlouva. Co my ti slíbíme, ti nikdo nedá .
Pro ilustraci měření změny kapacity kondenzátoru Y5V 100n/50V, dva v sérii, bez DC 50nF, 26V 30nF, 26V +80°C 21nF. to je pokles kapacity na méně než polovinu, a to jsem zrovna neměl po ruce zdroj 50V. A obžaloba typu X5R - 22M/25V bez DC dva v sérii: 13.3uF, 16V 3uF, 23V 1.9uF, 20V+80°C 0.9uF !!!! pokles kapacity proti jmenovité na méně než 10 procent!!!
To Marko: pokud tam dáš keramiku 100n/100V Y5V (nic lepšího v maloobchodě není) tak sis moc proti původnímu nepomohl. U 100n/100V X7R díky MLCC technologii mám obavy z proudové zatížitelnosti.
V průběhu zimy se chystám svůj PJ rozdělat a trochu obejít s osciloskopem, jestli má cenu něco zkoušet zlepšit nebo se na to raděj vykašlat.

[marko250]

Pane jo, taková volební horečka.
Díky za infa.kondík je tam 104 a sehnal jsem jej tehdy na 400V,rezistor se stejnou hodnotou jsem zase sehnal s tělem 3x větším,takže teplo odvede snad lépe. U toho kondu byl dost problém,teď je tam modrý a matně pamatuji ,že mi je objednávali.
Spíš jsem chtěl vědět jak ty sekce makají,jestli mám rovnou vyměnit i ty na levé straně desky.

[kodl69]

Teď jsem se díval na vrak PJ 5000/48V, a byly tam proražený ty kondenzátory křížem, tj. jeden od + a druhej od - větve mostu, na druhé straně desky. Tahle deska měla ty odpory dokonce miniaturní, 0.6W. Opravuju, odpory mají 47 Ohm, z fotky jsem blbě odečetl barvy, teď jsem to doměřil. Původní kondenzátory jsou všechny čtyři 100n, nejspíš Y5V na 100V, zkoušel jsem je měřit s DC předpětím a při zahřátí - prostě co nejlevnější součástka, spíš na okrasu.
Asi by se to mělo vyměnit komplet. Nevíš náhodou typ těch odporů, nebo aspoň fotku? Jestli tam máš drátovej, tak ten má takovou indukčnost, že je tam celej tenhle člen zbytečně. Ostatně po destrukci odporu po proražení kondenzátoru jede spousta PJ i bez toho. Moc mě to neudivuje, každej fet je buzenej přes odpor 47 Ohm, a má kapacitu Cg cca 10nF, takže spínají a rozpínají "naměko" a tenhle člen nemá žádnou práci, ale naopak hodně topí ty FETy, vlivem spínacích a rozpínacích ztrát. Jak píšu, sedlácká konstrukce...(a částečně díky tomu tak odolná a oblíbená).

[marko250]

Tak jsem teď dojel domů a kouknul na ty kondy a odpory a je to todle

:

A tady je originální stav na levé straně desky,kde to zatím drží:

[kodl69]

Na pravé straně - to je chladič v kuse, nebo ty dva menší? Odpory asi OK, kondenzátory 100n na 500V v keramice jsem nikde v maloobchodě nenašel, tohle by snad mělo vydržet.

[marko250]

Na pravo je chladič v kuse a tam mě odešly obě strany,na levo je dělený chladič a tam to drží.Ty kondy jsem objednával a dokonce si myslím,že je vyrobili snad i na zakázku,už si to ale nepamatuji.

[kodl69]

Na zakázku je možná dovezli z jiné pobočky. Asi jedinej obchod, co takovou věc má...
Čekal bych to poškození spíš na druhé straně, ale jak píšu, v tom mým vraku jsou proražený kondenzátory křížem, vlevo spodní a v pravo horní.
Jenomi info pro Kyocera: díval jsem se na Farnell po kondenzátorech X7R: http://cz.farnell.com/kemet/c322c104kbr ... dp/2500243 a tohle snad nepotřebuje překlad: "X7R dielectric is not recommended for AC line filtering or pulse applications."
Každej ať dělá co je mu libo. Ale o impulsní technice mám ledacos nastudováno i nazkoušeno, a čím víc se dozvím, tím je toho víc co nevím, a když odstraním nějakej problém v daným zařízení, vznikne další, ale to je na jinou diskuzi. Návrh elektroniky je dycky o kompromisu, zlepšení jednoho parametru může zhoršit mnoho dalších, někdy i způsobit destrukci...