Stránka 8 z 9

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 5:20 pm
od jara
Ze se to spalilo je vice nez jasne, kdyz tam byl dan dalsi menic, uplne novy, ta jej to spalilo taky

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 5:27 pm
od jara
Odesel mi menic 3500w a pak 5000w na auto prepinani od pana Kolarika - http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... a-ssr-rele

Odeslo toho pomerne dost. Mam to v sacku, tak tu hodim fotku a bylo to pod zatezi.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 5:41 pm
od Lui
To prepínanie medzi vlastnou sietou a DS riešte prosím všetci tak ako to má Bert, (tuším aj Vata to má tak spravené)proste stykač s mechanickým blokovaním,a ani kristus nespojí oboje naraz ! ! ! - alebo ak nie ste lenivý tak stačí aj prepínač 1-0-2 ... ;)
...a nie s hocijakými blbostičkamy ako relátko a ssr či čo to je... :|

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 5:51 pm
od jara
IMG_1354.JPG

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 6:00 pm
od Lui
jara píše:Odesel mi menic 3500w a pak 5000w na auto prepinani od pana Kolarika



...toto mám rozumiet tak,že sa Ti obidva meniče pokazily....? :eek2: .... :wall: .... ::facepalm::
Mna ide porazit ked vidím že sa meniče takto zničia,a ešte k tomu s tak vysokým výkonom.... :(

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 6:13 pm
od atom
To mě mrzí jaro. Odejít mi dva měniče po sobě tak nevím co bych dělal teda. To je hodně blbej den.

Mechanicky blokované stykače jsou jediná jistota. Také doporučuji systém podle nákresu od Vaty. Nebo větší UPS co si bude přepínat sama, jen jí zakážeme nabíjet baterie z DS.
Ty z PLC ovládané SSRka se sice teoreticky potkat nikdy nemůžou, program je program a datasheety ssr hovoří jasně, ale prakticky může kdykoliv jedno z nich selhat a zůstat sepnuté či vypnuté déle než by mělo a pak ani pausa 100ms nemusí stačit .

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 6:17 pm
od mypower.cz
behem te pauzy mezi prepnutim je potreba zpetna vazba, to znamena merit nejakou bezpecnou dobu vystup obou rele, jestli rele skutecne odepnulo. Pokud ne, a spolehame na to ze rele odepne (obzvlaste SSR se muze pri obrovskem vykonu prorazit a zustat trvale seple), jedna se o chybovy stav a program nesmi dale pokracovat, jinak je to spatne napsany program.

EDIT: uprimnou soustrast. Take jsem zazil stav, kdy odesel velky - tehda 2kW menic a na ostrove bez DS je to jeste vice deprimujici. Menic je srdcem systemu dodavajici pohodu do domacnosti. Bez velkeho menice jsme, jak se lidove rika ......

EDIT2: jinak s tou fakturou odeslanou dodavateli prepinani - no je to takove ... na kom se ted vybit .. stejne tak by se dala poslat faktura dodavateli menice, protoze tento mel byt dostatecne chranen, stejne tak by se dala poslat faktura distribucni siti ze vcas nezareagovala jejich nejaka kdo vi jaka ochrana "spotrebitele", stejne tak by se dala poslat faktura tomu kdo zapl tu rychlovarnou konvici dohromady se sporakem coz bylo vice nez snese SSR rele - to je takove sporne toto. I kdyz chapu ze na nekoho je potreba to svalit.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 6:58 pm
od vata
Lui píše:To prepínanie medzi vlastnou sietou a DS riešte prosím všetci tak ako to má Bert, (tuším aj Vata to má tak spravené)proste stykač s mechanickým blokovaním,a ani kristus nespojí oboje naraz ! ! ! - alebo ak nie ste lenivý tak stačí aj prepínač 1-0-2 ... ;)
...a nie s hocijakými blbostičkamy ako relátko a ssr či čo to je... :|

Krista bych sice nepodceňovala, ale dva vzájemně elektricky i mechanicky blokované stykače se zdají jako nejméně průstřelné řešení - amen :)
Už jsem to sem psala - uvažovala jsem taky kdysi o hotovém řešení od pana Kolaříka, to byla ještě ta verze bez plc, nicméně odradilo mě, že samotné přepínání sítí tam nebylo řešeno s mechanickým blokováním a taky to, že to tehdy pan Kolařík prodával jako blackbox.
SSR a přepínání sítí, někde tu někdo komu věřím psal, že SSR není dobrý nápad pro přepínač sítí.
Řídit přepínač sítí plc-čkem: hmm, to mě ani nenapadlo. Já plc užívám jako chytrý odpojovač zátěží, a po pravdě řečeno jsem i váhala, zda tam nenechat i starou dobrou analogovou podpěťovku, kdyby přece jen ten SW, nebo prostě to plc se nějak kouslo, což se zkrátka stát může. Zanalyzované to mám dobře, naprogramované snad taky, otestované velmi dobře, ale měniče bych tomu přesto nesvěřila...
Ty měniče se ale dají spravit, že?

Re: Navrh male FVE 920W

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 8:04 pm
od matej
Pánové a dáma, jedna věc na kterou všichni zapomínáte je elektrický OBLOUK. Ten nezhasne pokud proud neklesne na nulu.
Další důležitou věcí je, že darmo dáme SSR relé pokyn aby odeplo zátěž (očividně ve snaze zhasnout oblouk) když AC SSR relé, které obsahuje jako spínací prvek triak, taky nevypne dokud neprotne proud nulu.
Takže, pokud výkon je dostatečný a hlavně, pokud je induktivního charakteru, jsem přesvědčen že i když máme elektrické i mechanické blokování, při větší zátěži se přes oblouk sítě můžou potkat.
Řešením je:
- SSR relé pro AC proud s MOSFETama (existuje ale hůře dostupné a dražší než s triakem, ale reaguje ihned)
- Zapojit 2 anebo 3 kontakty přepínacího stykače do série, čím se sčítají vzdálenosti jednotlivých kontaktů při vypnutí (toto řešení (2+2 kontakty v sérii) s úspěchem používám pro odepínání spirál na DC proud v bojlerec, až 300VDC naprázdno)
- Přepínat manuálně, přepínačem 1-0-2.
anebo
- Použít měnič který má přepínání v sobě.
Měnič 5kW byl spraven na místě ze součástek které neodešly v 3,5kW měniči naštěstí je to kompatibilní.

Re: Navrh male FVE 920W

PříspěvekNapsal: pon dub 22, 2013 9:18 pm
od luge
matej píše:Pánové a dáma, jedna věc na kterou všichni zapomínáte je elektrický OBLOUK. Ten nezhasne pokud proud neklesne na nulu.
Další důležitou věcí je, že darmo dáme SSR relé pokyn aby odeplo zátěž (očividně ve snaze zhasnout oblouk) když AC SSR relé, které obsahuje jako spínací prvek triak, taky nevypne dokud neprotne proud nulu.
Takže, pokud výkon je dostatečný a hlavně, pokud je induktivního charakteru, jsem přesvědčen že i když máme elektrické i mechanické blokování, při větší zátěži se přes oblouk sítě můžou potkat.
Řešením je:
- SSR relé pro AC proud s MOSFETama (existuje ale hůře dostupné a dražší než s triakem, ale reaguje ihned)
- Zapojit 2 anebo 3 kontakty přepínacího stykače do série, čím se sčítají vzdálenosti jednotlivých kontaktů při vypnutí (toto řešení (2+2 kontakty v sérii) s úspěchem používám pro odepínání spirál na DC proud v bojlerec, až 300VDC naprázdno)
- Přepínat manuálně, přepínačem 1-0-2.
anebo
- Použít měnič který má přepínání v sobě.
Měnič 5kW byl spraven na místě ze součástek které neodešly v 3,5kW měniči naštěstí je to kompatibilní.

Tak to nieje dobrá správa že i pri mechanickom blokovaní môže vzniknúť oblúk.Budem to riešit štvrtou možnosťou.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: úte kvě 07, 2013 9:10 pm
od jara
Tak mame tady male vylepseni. Na strese je 2,5 Kw v panelech, menic 5 Kw. Pridana pojistkova skrin na nozove pojistky a bocnik. Zalistovani kabelu. Zacina to vypadat ok, akorat to je trochu krive, ale jinak ok, funkci to plni. Stale problem s prepinanim, ale dame tam prepinac 1-0-2. Jinak pan Kolarik vubec nereaguje a vypada to, ze se mu vubec do opravy jeho SDS ochran nejak nechce. Uvidime

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: stř kvě 08, 2013 7:53 am
od tomas
vata píše:Krista bych sice nepodceňovala, ale dva vzájemně elektricky i mechanicky blokované stykače se zdají jako nejméně průstřelné řešení - amen :)
Už jsem to sem psala - uvažovala jsem taky kdysi o hotovém řešení od pana Kolaříka, to byla ještě ta verze bez plc, nicméně odradilo mě, že samotné přepínání sítí tam nebylo řešeno s mechanickým blokováním a taky to, že to tehdy pan Kolařík prodával jako blackbox.
SSR a přepínání sítí, někde tu někdo komu věřím psal, že SSR není dobrý nápad pro přepínač sítí.
Řídit přepínač sítí plc-čkem: hmm, to mě ani nenapadlo. Já plc užívám jako chytrý odpojovač zátěží, a po pravdě řečeno jsem i váhala, zda tam nenechat i starou dobrou analogovou podpěťovku, kdyby přece jen ten SW, nebo prostě to plc se nějak kouslo, což se zkrátka stát může. Zanalyzované to mám dobře, naprogramované snad taky, otestované velmi dobře, ale měniče bych tomu přesto nesvěřila...
Ty měniče se ale dají spravit, že?


Jsem velmi rád že si alespoň Vata pamatuje že SSR nelze použít pro oddělení sítí. Schéma zapojení od pana Kolaříka neznám, ale nedovedu si představit jak by vyřešil problémy které přináší použití SSR pro tento účel.
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=19&t=311&p=4034#p4034
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=19&t=311&p=4026#p4026
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=55&t=60&p=484#p484
Přece jen jsem to tu nepsal tolikrát úplně zbytečně.
A komu není rady, tomu .......... Je štěstí se to v tomto případě obešlo bez nějakého úrazu. Přes to SSR se může dostat fáze až do DC obvodu, akumulátory a panely.
Pokud někomu ublíží sluneční energie, bude to další voda na mlýn současné ČEZké vládě a medií proti FVE. Stačí jak se jim podařilo vyděsit hasiče a úředníky na stavebních úřadech (všichni pravidelně "nezávisle a odborně" spíše odporně proškolováni o FVE) kteří teď mají panickou hrůzu z jakýchkoliv panelů (i termických) na střeše.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: stř kvě 08, 2013 2:49 pm
od matej
V tom odpínání byly pro vlastní přepínání použity dva přepínací stykače, jeden pro L druhý pro N, a SSR relé v původním zapojení bylo na to, aby při přepínání odpojilo zátěž aby nevznikl oblouk při přepnutí. Nicméně nějak ten oblouk tam vzniknul, zřejmě z důvodu nevhodně nastavené časové sekvence toho SSR relé vzhledem k okamžiku přepnutí (SSR pro AC vypíná v nule proudu - triak ..) což nevím přesně jak bylo nastaveno v programu.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pát kvě 10, 2013 9:22 pm
od jara
Tady jsou fotky upgradu FVE. Přidání dalších 8 panelů a zalištování kabelů.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pát kvě 10, 2013 9:32 pm
od jara
Photo0409.jpg

Photo0405.jpg

Photo0404.jpg

Photo0392.jpg

Photo0406.jpg

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: stř črc 24, 2013 10:24 pm
od jara
Tak uz to konecne funguje, ale musel jsem odpojit rarizeni pana Kolarika, aby nebyl problem. Jinak pul baraku jede jen na solar. Je to napojeno natvrdo. Baterie jsou stale na 100%. je na tom pracka, svetla a vsechny zasuvky. Na DS jede el. Sporak a bojler.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: úte srp 20, 2013 11:37 am
od jara
Uz i bojler jede na solar a v pohode, spis ho musim pripnout, aby se spotrebovala vsechna energie. Po pripojeni bojleru system udelal 16 KW za den. Jeste prikoupim indukcni 2 plotynkovy varic a urcite 8 mesicu v roce to pokryje spotrebu domu. Na chalupu je to super. Dneska ve 12 zatazeno a davalo to 400-500 w/hod , no krasa.

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: čtv srp 22, 2013 8:06 am
od jara
Jeste jsem pridal step down menic DC-DC 15A 4-32V na 1,2-32V na svetla. Zapojuji na to svetla v celem dome. Z 24V snizuje napeti na 18,2V a jsou na to napojeny led svetla 20W . Da se na to zapojit pri tomto napeti az 13 svetel 20W, urcite i vice, nebudou svitit vsechny naraz v jednu chvili. Pokud bude svitit vsech 13 svetel bude to odebirat za hodinu 260W. Tet ja na to napojeno 6x20W a menic jede v pohode, ani se nazahreje. Pridal jsem k nemu extra chladic s ventilatorem, ale zatim to neni treba.

http://i.ebayimg.com/t/15A-4-32V-to-1-2 ... ~60_58.JPG

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: čtv srp 22, 2013 8:26 am
od jara
Jinak dale uvazuji o bojleru s DC spiralou 24V 600W nebo 48V 1000W s termostatem

http://i.ebayimg.com/t/24-volt-600-watt ... rHqEOKjUE3)w8R)59BOHcqtSGzg~~0_3.JPG

a z prozatimniho systemu 24V bych to zapojil pres DC-DC menic

http://i.ebayimg.com/t/600W-Constant-Cu ... rHqFHJBkFH)yUIO9wBR94pU0SNQ~~60_3.JPG

Re: Navrh male FVE 920w

PříspěvekNapsal: pon pro 23, 2013 9:58 am
od jara
Chci podekovat panu Kolarikovi, ze vratil penize za reklamaci.

Jara