Ostrovny system pre Drevodom, Banska Stiavnica

[sisufa]

Ahojte,
radi by sme Vas poprosili o radu.
Na jar zaciname stavat nizkorozpoctovy drevodom, off grid, svah je orientovany juho/vychodne. Panely na sikmej streche 45 stupnovej , budu mat asi 15 % odklon od cisteho juhu.
Planujeme fotovoltaiku 1,3 KW system (sme usporni), zimne mesiace bez slnka planujeme vykryvat i pomocou 2 ks Tepelno hladinoveho generatora so vzduchovym chladenim s vykonom 200 W. Ako zalozny zdroj planujeme pouzit LPG Elektrocentralu [http://www.naradieshop.sk/product.php?id_product=61] na vacsie vykony, dobijanie baterii.
Co si myslite o navrhovanom rieseni fv elektrarne? Isli by sme po 2 vypracovanej ponuke (lacnejsom variante). Treba k tomu systemu este nieco, co tam nie je uvedene? Mate skusenosti s amorfnymi panelmi. Vraj dokazu velmi efektivne vyrabat energiu i pri zamracenom pocasi. Vygooglili sme kade tade, ze ucinnost v zime stupa s vacsim sklonom 50 - 60 stupnov. Mate skusenosti s konstrukciou panelov na streche, kde je umoznene menit sklon panelov podla rocneho obdobia? Tracker je velmi drahy na nase moznosti Za ako dlho je podla vas tato 2 kw elektrocentrala schopna nabit baterie z ponuky?Dakujeme pekne!
Tesime sa na odpovede

Sisa a Robert

[? Pan Taum]

Zvládnete se pustit do elektriky sami (s pomocí známého elektrikáře) nebo chcete čistě instalaci na klíč?? Jak bude řešená střecha? Dům bude "earthship" nebo klasická stavba? Panely je nutné mít na střeše nebo je lze dát na konstrukci mimo dům?

- 1,3kW v panelech je velmi málo pro úsporný, čistě ostrovní provoz. Panelama nešetřit, dnes jsou velmi levné a tvoří cenově jen malou část elektrárny.

[? LIX]

Kaneka 110 schvalujem, tiež ich plánujem kúpiť, ak máte dostatok miesta amorfy sú najlepšie riešenie. Teraz u nás sneží a mám čiastočne zasnežené dva amorfy schoot a do batérie mi ide 38W a kto má poly alebo mono tomu nemôže ísť do batérie nič pretože stačí aby mu zasnežilo jeden článok a končí. Niekto namietne čo je to 38W? Ale mne to stačí na notebook a svetlo čo nežerie teraz ani 30W. Späť ale k vám, panelov tam chcete dávať podla mňa málo, vždy je lepšie viac, ideálne by bolo aspon 2kw, je dobré mať rezervu, pretože niekedy ani tá rezerva nestačí. S batériami moc nesúhlasím, sú to batérie rolls kyselinová? Osobne by som volil NiCd, kyselina sa na tomto fóre všeobecne moc neuznáva, ale oprávnene. Tiež s tým nemám dobré skúsenosti, pol roka života batérie...

[sisufa]

Zvládnete se pustit do elektriky sami (s pomocí známého elektrikáře) nebo chcete čistě instalaci na klíč?? Jak bude řešená střecha? Dům bude "earthship" nebo klasická stavba? Panely je nutné mít na střeše nebo je lze dát na konstrukci mimo dům?

- 1,3kW v panelech je velmi málo pro úsporný, čistě ostrovní provoz. Panelama nešetřit, dnes jsou velmi levné a tvoří cenově jen malou část elektrárny.
Zvládnete se pustit do elektriky sami (s pomocí známého elektrikáře) nebo chcete čistě instalaci na klíč?? Jak bude řešená střecha? Dům bude "earthship" nebo klasická stavba? Panely je nutné mít na střeše nebo je lze dát na konstrukci mimo dům?

Musime si to dat spravit na kluc, kedze sme elektrotechnicky nezdatni . strecha sedlova, plechova, juho/zapad. Zatepleny sendvicovy drevodom. plocha strechy je dost velka, zmesti sa tam viac panelov nez 12, ak sa dobre pamatam tak 57 m2. mimo dom ich radsej nechceme davat, kedze je to samota Kolko panelov myslite, ze by sa zislo?
Na leto by 1,3 kw tiez podla vas nestacilo? na zimu planujeme do systemu pridat Tepelno hladinovy generator.http://www.towerofspirit.cz/cs/thg-se-vzduchovym-chlazenim.html
Myslite, ze i v pripade, ze by sme do kapacity 2kw este dokupili panely, bude stacit menic i ostatne komponenty z ponuky i na 2 kw vykon?
Mate tip i na chladnicku s mraznickou , v predaji?

Diky!

[? MareC3k]

Ja by som urcite pridal viac panelov, minimalne 2x tolko ako je v navrhu. Predsa len v zime potrebujete energiu, kedy je vacsinu casu zamracene a vtedy je kazdy Watt naviac citit Tie baterie vyzeraju kapacitne dobre, ale pri uvazovanom teoretickom vybiti o 35% urcite 5 rokov nevydrzia. Kazdopadne sa v zime vybiju bez problemov aj hlbsie, takze realna zivotnost bude ovela nizsia.

[? 007ToMMaS]

LIX: musím ťa sklamať moje 4ks poly 240W dávali pri vrstve 10-15cm snehu okolo 40W
Ale tiež súhlasím z tým že ak sa dá a sú bubáky tak kúpiť viacej panelov.

[? Pan Taum]

sisa a robert, zkuste kontaktovat matěje zde z fora memberlist.php?mode=viewprofile&u=148#.UVWXBmw_C3g
Pohybuje se v okolí banské bystrice a provádí instalace ostrovních systémů, možná že i na klíč. Určitě vám poradí a taky by vám mohl udělat konkrétní nabídku v přijatelné cenové relaci.

[sisufa]

Diky za tipy vsetci! skusime kontaktovat i mateja, ) NiCd akumulatory omrkneme, mate na mysli i nejaky konkretny model? Mate niekto skusenosti s tepelno hladinovym generatorom?http://www.towerofspirit.cz/cs/tepelne-hladinovy-generator.html Krasne sviatky

[sisufa]

Ja by som urcite pridal viac panelov, minimalne 2x tolko ako je v navrhu. Predsa len v zime potrebujete energiu, kedy je vacsinu casu zamracene a vtedy je kazdy Watt naviac citit Tie baterie vyzeraju kapacitne dobre, ale pri uvazovanom teoretickom vybiti o 35% urcite 5 rokov nevydrzia. Kazdopadne sa v zime vybiju bez problemov aj hlbsie, takze realna zivotnost bude ovela nizsia.

dik za tip, mrkneme na tie NiCd akumulatory

[? Pan Taum]

Za nicd se nedoplatíte. Do začátku bych doporučoval použité baterie z vysokozdvižného vozíku, dají se lehce sehnat a někdy i za cenu šrotu - 15kč/kg a vám by bohatě stačily na seznámení s ostrovní fotovoltaikou. Doporučuji takových 48V 500Ah. Mohly by vydržet tak 4 roky (stejně jako nové u vás v nabídce) a poté byste se rozhodli, jak dál.
znáte http://ostrovnidum.cz/
http://www.ekobydleni.eu/domy/rozhovor- ... -elektrinu?

Každopádně je nutné se začít vzdělávat v elektrotechnice už teď, protože ostrovní systém není "bezúdržbový" ani bezchybný a za provozu je nutné řešit drobné maličkosti, se kterými si vy jako uživatelé musíte umět poradit.

Volba panelů (můj názor) - nejlevnější jaké seženete v co největším množství (alespoň 2000Wp), nerozlišovat ohledy na typ amorfní/polykrystalické, ve výsledku je to jedno, ale nebrat monokrystalické. Hledat i na bazos.cz/sk, hyperinzerce.cz

Střechu se snažte mít co nejpřesněji na JIH!
Dům co nejvíce zateplit, zateplit, zateplit!
Udělejte si minimálně přípravu (trubky, místo na střeše, výměník v bojleru) na fototermické kolektory.

[? dedo2]

LIX,aj ja vás musím sklamat,na paneloch ani vločka,dobíjanie hodne prevyšovalo spotrebu a Pan Taum,ja na mono nedopustím.

[? luge]

Ahojte,
radi by sme Vas poprosili o radu.
Na jar zaciname stavat nizkorozpoctovy drevodom, off grid, svah je orientovany juho/vychodne. Panely na sikmej streche 45 stupnovej , budu mat asi 15 % odklon od cisteho juhu.
Planujeme fotovoltaiku 1,3 KW system (sme usporni), zimne mesiace bez slnka planujeme vykryvat i pomocou 2 ks Tepelno hladinoveho generatora so vzduchovym chladenim s vykonom 200 W. Ako zalozny zdroj planujeme pouzit LPG Elektrocentralu [http://www.naradieshop.sk/product.php?id_product=61] na vacsie vykony, dobijanie baterii.
Co si myslite o navrhovanom rieseni fv elektrarne? Isli by sme po 2 vypracovanej ponuke (lacnejsom variante). Treba k tomu systemu este nieco, co tam nie je uvedene? Mate skusenosti s amorfnymi panelmi. Vraj dokazu velmi efektivne vyrabat energiu i pri zamracenom pocasi. Vygooglili sme kade tade, ze ucinnost v zime stupa s vacsim sklonom 50 - 60 stupnov. Mate skusenosti s konstrukciou panelov na streche, kde je umoznene menit sklon panelov podla rocneho obdobia? Tracker je velmi drahy na nase moznosti Za ako dlho je podla vas tato 2 kw elektrocentrala schopna nabit baterie z ponuky?Dakujeme pekne!
Tesime sa na odpovede

Sisa a Robert

Zdravím.
Pre Váš prípad tiež môžem doporučiť mateja.

[? luge]

Za nicd se nedoplatíte. Do začátku bych doporučoval použité baterie z vysokozdvižného vozíku, dají se lehce sehnat a někdy i za cenu šrotu - 15kč/kg a vám by bohatě stačily na seznámení s ostrovní fotovoltaikou. Doporučuji takových 48V 500Ah. Mohly by vydržet tak 4 roky (stejně jako nové u vás v nabídce) a poté byste se rozhodli, jak dál.
znáte http://ostrovnidum.cz/
http://www.ekobydleni.eu/domy/rozhovor- ... -elektrinu?

Každopádně je nutné se začít vzdělávat v elektrotechnice už teď, protože ostrovní systém není "bezúdržbový" ani bezchybný a za provozu je nutné řešit drobné maličkosti, se kterými si vy jako uživatelé musíte umět poradit.

Volba panelů (můj názor) - nejlevnější jaké seženete v co největším množství (alespoň 2000Wp), nerozlišovat ohledy na typ amorfní/polykrystalické, ve výsledku je to jedno, ale nebrat monokrystalické. Hledat i na bazos.cz/sk, hyperinzerce.cz

Střechu se snažte mít co nejpřesněji na JIH!
Dům co nejvíce zateplit, zateplit, zateplit!
Udělejte si minimálně přípravu (trubky, místo na střeše, výměník v bojleru) na fototermické kolektory.

otázka pre Pan Taum
Prečo nie mono panely?Ja mám poly a aj mono od mateja a som s nimi spokojný.Nevidím zásadný rozdiel.

[? Pan Taum]

Cena/Wp, dostupnost, snadná rozšiřitelnost. V současné době je asi 70% celosvětově vyrobených FV panelů typu polykrystal, o zbytek se dělí mono/amorf/CIGS/CdTe.

[vata]

Zdravím, mě se v té kalkulaci nezdá spotřeba svítitel a wifi. Já ve svém řešení svítím (led) a kompletní síťovou infrastrukturu domu jedu na DC, denně spotřebuju v DC něco kolem 0,5kWh.
1.3 Wp mi, narozdíl od ostatních jak koukám, připadá dost. Já se svými 950Wp začínám někdy v březnu praktickou energetickou nezávislost, která mi vydrží do října, má denní spotřeba je něco kolem 2kWh. Mé panely trpí zastíněním kopci z východní a stromy ze západní strany.
Panely - vřele doporučuji amorfy, pokud máte dost místa. Poměr cena/výkon je totiž skoro nepřekonatelný.
Nejslabší místo ostrova jsou ovšem baterie. Olovo po roce budete kupovat znovu.

[sisufa]

Zdravím, mě se v té kalkulaci nezdá spotřeba svítitel a wifi. Já ve svém řešení svítím (led) a kompletní síťovou infrastrukturu domu jedu na DC, denně spotřebuju v DC něco kolem 0,5kWh.
1.3 Wp mi, narozdíl od ostatních jak koukám, připadá dost. Já se svými 950Wp začínám někdy v březnu praktickou energetickou nezávislost, která mi vydrží do října, má denní spotřeba je něco kolem 2kWh. Mé panely trpí zastíněním kopci z východní a stromy ze západní strany.
Panely - vřele doporučuji amorfy, pokud máte dost místa. Poměr cena/výkon je totiž skoro nepřekonatelný.
Nejslabší místo ostrova jsou ovšem baterie. Olovo po roce budete kupovat znovu.

Ahoj Vata, si nas potesil, ze uz od marca s 950 Wp nabiehas na samostatnost. Dokedy ti obycajne trva? v Medziobdobiach dobijas elektrocentralou? ako mas rieseny rozvod svetiel. Nemas nejaku schemicku po ruke?
dakujeme pekne, maj sa fajn

[sisufa]

Za nicd se nedoplatíte. Do začátku bych doporučoval použité baterie z vysokozdvižného vozíku, dají se lehce sehnat a někdy i za cenu šrotu - 15kč/kg a vám by bohatě stačily na seznámení s ostrovní fotovoltaikou. Doporučuji takových 48V 500Ah. Mohly by vydržet tak 4 roky (stejně jako nové u vás v nabídce) a poté byste se rozhodli, jak dál.
znáte http://ostrovnidum.cz/
http://www.ekobydleni.eu/domy/rozhovor- ... -elektrinu?

Každopádně je nutné se začít vzdělávat v elektrotechnice už teď, protože ostrovní systém není "bezúdržbový" ani bezchybný a za provozu je nutné řešit drobné maličkosti, se kterými si vy jako uživatelé musíte umět poradit.

Volba panelů (můj názor) - nejlevnější jaké seženete v co největším množství (alespoň 2000Wp), nerozlišovat ohledy na typ amorfní/polykrystalické, ve výsledku je to jedno, ale nebrat monokrystalické. Hledat i na bazos.cz/sk, hyperinzerce.cz

Střechu se snažte mít co nejpřesněji na JIH!
Dům co nejvíce zateplit, zateplit, zateplit!
Udělejte si minimálně přípravu (trubky, místo na střeše, výměník v bojleru) na fototermické kolektory.

Dakujeme krasne za tipy!
pan Taum, napada ti ako zacat so vzdelavanim sa v elektrotechnike? Posledneho pol roka sa nam uz hlava zapeka a to sa len snazime zorientovat ) ak su nejake svate knihy pre amaterov skor kreativneho zamerania ( t.j. elektrotechnicke nuly ) tak si radi zozenieme.
Tie baterie pouzite z vysokozdviznych vozikov, myslis baterie, ktore oni uz vyradia? Aky by mali potom realne vykon?

[? LIX]

Je strašná škoda že neexistuje neaká normálna knižka o solárnej elektrárni na dom pre ludí čo nie su elektrotechnicky zameraný. Z velkej časti je to spôsobené aj firmami ktoré sú radi vašej neznalosti v obore pretože vám môžu predražene namontovať svoj systém ktorý je pravdaže podla ich slov určite jeden z tých najlepších.
Neviem ako moc ste čítali toto fórum ale oplatí sa prečítať si ako napríklad začínala vata a kde je teraz. Je tu dosť ludí ktorí nemali teoretické znalosti a ani praktické skúsenosti a predsa sa do toho postupne dostali. Hlavne to netreba brať tak že sa niečo musíte naučiť na silu. Ak si uvedomíte že to potrebujete pre svoj dom začnete to všetko chápať lahšie a určite sa to pre vás stane krásnym koníčkom.
Kedže sme tu všetci na fóre za rovnakým účelom tak sa budeme snažiť poradiť so všetkým. Ja osobne poradím a odpoviem rád aj na otázky na ktoré tu zazneli aj viac krát. (poznám aké je otravné hladať odpovede)

Ešte k meniču, 1600 € za 2kW menič mi príde nehorázne vysoká suma. Ano ono je to od kvalitnej firmy, ale aj tak. Popozerajte čo tu kto má za menič na fóre a podla toho sa dá utvoriť obraz. Dôležité je všímať si na meniči jeho účinosť v %, najlepšie meniče mávajú účinosť oklo 92%, rozsah napájacieho napätia, prúdový odber na prázdno, v prípade zakúpenia menej značkového meniča stačí kúpiť na miesto 2kW meniča 3kw a všetko je v poriadku.

[mypower.cz]

Z velkej časti je to spôsobené aj firmami ktoré sú radi vašej neznalosti v obore pretože vám môžu predražene namontovať svoj systém ktorý je pravdaže podla ich slov určite jeden z tých najlepších.

Na tohle firma nemuze spolehat stoprocentne, nebot kdokoliv si muze nabidku firmy i jeji praci nechat zkontrolovat pripadne zajistit si dohled od odbornika - elektrikare, kteremu duveruje, ale zase trebas neumi sehnat komponenty levne atd. Navic neodbornost a predrazenost se rychle rozkeca (treba tu na foru, coz pokladam za prinosne), tohle ty firmy taky vedi

Dôležité je všímať si na meniči jeho účinosť v %, najlepšie meniče mávajú účinosť oklo 92%, rozsah napájacieho napätia, prúdový odber na prázdno, v prípade zakúpenia menej značkového meniča stačí kúpiť na miesto 2kW meniča 3kw a všetko je v poriadku.

Urcite, jen k te ucinosti, spise bych se priklanel k jeho robustnosti, odolnosti a neznicitelnosti a efektivitu bych nechal az jako prioritu cislo 2. Kuprikladu ja jako cisty nefalsovany ostrovnik (tedy ten co neni zavisly na DS ale jen a pouze na slunci) mam menic, ktery pri standby zere 100W. No nijak zvlast mi to nevadi. Proc? Protoze menic zapinam jen kdyz potrebuju 230VAC o velkem vykonu a ty potrebuju jen kdyz sviti a tehdy naopak energii mohu plytvat az se "z menice prasi", takze me ta jeho neefektivita az tak moc netankuje, protoze vse co potrebuji aby bezelo trvale mam na DC. Popripade pokud uz potrebuji 230V trvale a nepotrebuju 3kW (coz opravdu clovek bezne trvale nepotrebuje - ale tohle zjisti kazdy az sam po case provozem) tak mam zaply maly menic, ktery je na tom s efektivitou o hodne lepe, napriklad 200W malicky menicek cartrend na napajeni LCD monitoru, nabijecky na mobil, nabijecky na fotak atd. Ostatne pripadne poskozeni takoveho maleho menicku me bude trapit daleko mene (a sezenu do hodiny novy), nez kdyby se mi mel pokazit velky menic za 20K. U toho na jeho neznicitelnosti, robustnosti a odolnosti trvam a jiny menic uz na velke vykony nechci videt. Jsem ochoten slevit i z efektivity, jen kdyz bude odolny. Efektivita je skutecne mene prioritni v pripade ze mame prebytky energie a na plno nabite baterky a nevime co s elektrikou, pak je nam efektivita uplne jedno (samozrejme zase to ma taky urcitou hranici - menic s efektivitou 50% je k nicemu).

Nikdy by me nenapadlo zapnout pracku, nebo varit na elektrice, nebo topit z baterek v momente kdy nesviti. Leda ze bych chtel udelat zatezovy test baterek a to taky nebudu delat kdyz nesviti ale brzo rano kdyz vim ze bude hezky abych je po uplnem vybiti mohl hned dobit. Obvykle taky plati, ze ultra efektivni a ultra autonomni menice byvaji taky hodne drahe. Je to otazka kolik do toho chce clovek investovat. Se spravne zvolenym zpusobem energetickeho planovani lze provozovat i menic, ktery ma vetsi spotrebu ve standby, nebo nizsi ucinnost, cimz muze byt jeho cena vice prijatelnejsi, zato je vsak skoro neznicitelny, coz ja pokladam za prednost cislo 1.

To jsou zkusenosti s vice nez dvouleteho zivota totalne bez pripojky k DS.

[? LIX]

S tou robustnosťou máš pravdu, len som to sem nechcel písať lebo pokial ten menič nemáš doma nevieš na 100% či je taký robustný a odolný ako píšu. Že rozbehne hento a tamto a pri tom nič nevydrží a nerozbehne. Ja sa napríklad čudujem že môj meanwell TS-1000 mi rozbehne klimatizáciu. Dával som tam otcov 1500W menič a ani neprdol.
To sa čudujem že ti nevadí ten 200W odber na prázdno keď že si čistý ostrov, ale keď ten menič odpojuješ tak sa to dá. Raz až snáď budem mať svoj vlastný dom budem tiež bez elektrickej prípojky iba zo solárom a poprípade neakou turbínou.