2900Wp St.Čechy

[Felix]

Dotaz mám , když výrobce uvádí že lednička spotřebuje 130 kWh za rok . ( to jest 130 000 Wh )
To tedy znamená že denně si veme 356Wh ? ( 130 000 / 365 = 356,16 ) to při baterii s 8000Wh není tak moc ..

Čerpám od tud http://www.uspornespotrebice.cz/chladni ... -do-321-l/

Tedy pokud to počítám správně a výrobce nelže .

Jo ekonomicky je to nesmysl ,ale soběstačnost ( alespoň z větší části ) má taky určitě svou cenu . A cena el. energie rozhodně zlevňovat nebude . Takže za 5 let muže být všechno jinak a ještě si budu mnout ruce jak dobře jsem se zabezpečil .

Při maximálce 4666W a 48V a délce kabelů 20m , mi to vychází na minimální průřez 35mm2 ( to už je pořádnej kabel ,optimalizace bude nutná )

[honzaL]

Kombinaci Tristaru MPPT 60A se 72 článkovými panely po trojicích bych nedoporučoval, jelikož při teplotách pod nulou už začne Tristar omezovat maximální proud z důvodu vysokého vstupního napětí, ono se to občas stane i s trojicemi šedesátičlánkových panelů (ale jen při výjímečně silných mrazech a jasné obloze).

Za celý rok jsem se se 180ti články nedostal nad 115V. Starý Tristár měl jen 120V nový má 150V. Sám zvažuji přechod na 240 článků, 216 by to mělo zvládnout v každé situaci. Pokud se mýlím tak mi to prosím vysvětlete.

[honzaL]

Dotaz mám , když výrobce uvádí že lednička spotřebuje 130 kWh za rok . ( to jest 130 000 Wh )
To tedy znamená že denně si veme 356Wh ? ( 130 000 / 365 = 356,16 ) to při baterii s 8000Wh není tak moc ..
Čerpám od tud http://www.uspornespotrebice.cz/chladni ... -do-321-l/

Asi to platí, pokud není v příliš teplém prostředí (chodba, spíž, sklep) a pokud ji nebudete otvírat. Při běžném provozu a lednici v kuchyni, kde se vaří, bych počítal dvojnásobek. Ostatně je nejlépe si to nějakým Watmetrem se záznamem na SD katru změřit.

[kybos]

Za celý rok jsem se se 180ti články nedostal nad 115V. Starý Tristár měl jen 120V nový má 150V. Sám zvažuji přechod na 240 článků, 216 by to mělo zvládnout v každé situaci. Pokud se mýlím tak mi to prosím vysvětlete.

Mám také 180 článků (Renesola 250W) a v logu tristaru mám za zimu maximální vstupní napětí 117,59V ale ve dnech, kdy maximální vstupní napětí překročilo 115V (27 dnů za zimu) se mi 8x objevilo hlášení "High Array V Current Limit", což interpretuji jako omezení výstupního proudu z důvodu vysokého vstupního napětí. Všimnul jsem si totiž, že když přes jasnou oblohu přechází mráček, tak na okraji jeho stínu se krátkodobě zvýší výkon. Neznám pravou příčinu tohoto jevu, ale vysvětluji si to tak, že prostředí mraku má jinou optickou hustotu než čistý vzduch a na okraji mraku dojde k ohybu světla. Pokud tyto ohnuté paprsky dopadnou na místo, kam již dopadají paprsky, které jdou přímo a minou okraj mraku, dojde k lokálnímu zesílení osvitu a tím i Voc. Jelikož předpokládám, že Tristar vzorky vstupního napětí filtruje (průměruje za určitý interval), nedostanou se tyto krátkodobé špičky do logu. Pokud se ale podíváte na průběh osvětlení z meteostanic které vzorkují dostatečně rychle a příliš nefiltrují data (napřiklad http://meteo-jirkalina.com/wx38.php ), zjistíte, že v záznamu slunečných dnů, kdy je na nebi sem tam mráček, se vyskytují v logu špičkové hodnoty, které jsou vyšší než teoretické maximum osvitu (jako by vyskakovaly nad hladkou křivku osvitu). Jsem přesvědčen, že je to právě ten jev, který způsobuje, že i když je podle hladké křivky Voc jen 117V, dochází k omezení výstupního proudu. Nevím, jak velké rezervy Tristar z hlediska vstupního napětí má a nehodlám to zkoušet, když ani firemní návrhový kalkulátor fotovoltaického pole 240 článků v sérii nedoporučuje.
Edit: Doplnil jsem obrázek z CHMI - za povšimnutí stojí graf globální solární radiace, kde okamžité hodnoty záření na zemském povrchu překračují teoretické maximum záření na vstupu do atmosféry. V kombinaci s nízkými teplotami to může způsobit nepředpokládaný nárůst vstupního napětí měniče.

Edit2: Správnější vysvětlení tohoto jevu lze nalézt zde:http://www.infomet.cz/index.php?id=read&idd=1309872324

[Felix]

Pokud mám čerpadlo které má výkon 55W , tak to bude při zapojení 24/7. 55 * 24 = 1320Wh je to tak ? Vážně to bude za 24h , 1320Wh ???

[pkougl]

jo bude ale když to napíšete že to bude 1,32kWh tak je to menší číslo )

[bert]

Pokud mám čerpadlo které má výkon 55W , tak to bude při zapojení 24/7. 55 * 24 = 1320Wh je to tak ? Vážně to bude za 24h , 1320Wh ???

No ak sa to čerpadlo bude napájať cez nevhodný menič, môže to byť aj 2x toľko.
Prajem všetkým veľa slnka.

[Felix]

Cha chá nalezl jsem ještě uspornější čerpadlo s výkonem 20W , ( 20 * 24 = 480Wh ) To už je lepší


http://www.jablotron.com/cz/katalog-pro ... -cerpadla/


Takže lednička počítám cca 450Wh
Čerpadlo cca 500Wh
Elektronika cca 1000Wh

Pouze tyto spotřebiče pojedou non-stop a to čerpadlo jen v zimě . Takže při kapacitě baterii 8kWh bude denní spotřeba 2kWh , zbýva 6kWh . Tak nastavím strop pro bateriie tz. 8000Wh celkem , spotřeba 2000Wh , baterie nesmí mít míň než 1/4 kapacity tj. ( 2000kWh ) . Pořád zbývá 4000Wh .

Takže reálné to je .... Jen ty úsporné spotřebiče jsou tak drahé Ale vyplatí se u FV dokonce dvakrát . Přeci jen budu mít tu 1kWh mnohem dražší než od čezu .

[georgiik]

Mohu doporučit ALPHA2 od Grundfosu - mám doma 2ks - jedno kotel a jedno podlahovka a podle displeje jede jedno tak kolem 4-7W druhe u kotle max 11W jinak kolem 7-8W podle toho jak jsou zavrene kohouty u radiatoru - umi si totiž podle tlaku řídit svůj výkon.
http://cz.grundfos.com/Produkty/find-pr ... lpha2.html

[Roger]

Dotaz mám , když výrobce uvádí že lednička spotřebuje 130 kWh za rok . ( to jest 130 000 Wh )
To tedy znamená že denně si veme 356Wh ? ( 130 000 / 365 = 356,16 ) to při baterii s 8000Wh není tak moc ..
Čerpám od tud http://www.uspornespotrebice.cz/chladni ... -do-321-l/

Asi to platí, pokud není v příliš teplém prostředí (chodba, spíž, sklep) a pokud ji nebudete otvírat. Při běžném provozu a lednici v kuchyni, kde se vaří, bych počítal dvojnásobek. Ostatně je nejlépe si to nějakým Watmetrem se záznamem na SD katru změřit.

1. Mate tip na wattmetr s sd kartou?
--

2. Neni lepsi vyhodit americkou a jinak rozezranou lednicku? Ja jsem vsechny mrazaky a lednicky vypnul a nemam vetsi problem

3. Btw pochopil jsem spravne prvni post ze jde o 10kWh denne pri investici 300KKc??!!

To se mu srovna do nuly za 20 let a to jsem pocital rocne 4MWh za 13092,-Kč Kc (2M ve vysokem a 2M v nizkem:-)
A20 let podle me nevydrzi skoro zadna komponenta, mozna tak panely a ty budou mit o minimalne 20% nizsi vykon. To je prece kravina jit do toho s touto vizi teda pokud nevydelava mega a vice cisteho rocne a neni kutil. A to nepocitam opportunity costs, ze ty prachy mu za tech 20 let vydelaji dvojnasobek a cas co na tom necha muze zhodnotit take jinde.

Takze mi vychazi 293500/13092=22,41 let navratnost na nulu?

Nebo jaky je spravny ekonomicky vypocet, kolik presne FVE za 293500,- (post#7) vyrobi cca prumerne proudu za den? Pokud by navratnost nebyla do konce zaruky tech komponent, tak bych se docela bal, vite ja rady ty komponenty umiraji...

Sent using Tapatalk


-----
Ps: me spise zajima nejaka automatizace pri sepnuti NT, treba vice namrazit lednicku, zapnout mycku pracku atp.

Pss: Detailní rozpis výpočtu roční platby za dodávku elektřiny (btw d26d s kterym jsem pocital, jsem mel i v byte, kdyz mi tam bezely nonstop servery, ono se to sice nema ale vysla mi uspora nekolik tisic rocne oproti d02 i oproti d25d - rozdil je hlavne v distribucni regulovane cene)

Detailní rozpis výpočtu roční platby za dodávku elektřiny

dodavatel: ČM ENERGETIKA a.s.
produkt: Elektřina 2013 DOM AKU 8 region ČEZ
Pro zadané vstupní údaje byly vypočítány tyto informativní jednotkové ceny (včetně DPH):

Stálý plat: 160,93 Kč/měsíc
Cena vysokého tarifu: 3 555,81 Kč/MWh
Cena nízkého tarifu: 2 024,83 Kč/MWh
Roční platba za elektřinu se skládá ze čtyř složek: platby za silovou elektřinu, platby za distribuci, platby za ekologickou daň a platby za ostatní regulované položky. Tyto položky jsou rozepsány níže.

Souhrn - celková roční platba
Položka Bez DPH
[Kč/rok] DPH
[Kč/rok] Včetně DPH
[Kč/rok]
Celková platba 10 820,20 2 272,24 13 092,44
Z toho za silovou elektřinu 5 290,00 1 110,90 6 400,90
Z toho za distribuci 2 526,00 530,46 3 056,46
Z toho za ostatní regulované služby 2 891,00 607,11 3 498,11
Z toho daň z elektřiny 113,20 23,77 136,97

[gupa]

Taková tvrzení jsou podloženy zkušebním ústavem. Zpravidla aby byla představa jak taková zkušebna zkouší. Tu věc, na kterou se má vydat osvědčení pro určení pro jakou energetickou třídu podle EU, se zapne do provozu a zjistí se hodinová průměrná spotřeba, zpravidla za krátké období, dejme tomu týden možná ještě kratší den. No a tato spotřeba se přepočítává narok, což je už špatně a hodně obchodníků si to bere jako v podstatě dle mého názoru naprosto klamavý údaj. Dokonce ho píší do návodu a dokumentací. Což je opravdu legální lhaní. Dáse ale takový údaj vzít a přepočítat nějakým koeficientem např. 2 až 3 když se lednice opravdu používá a neleží v nějakém prostoru jen ve zkušebně, jestli vůbec někdo takový papír jen nenapíše od stolu.

Dotaz mám , když výrobce uvádí že lednička spotřebuje 130 kWh za rok . ( to jest 130 000 Wh )
To tedy znamená že denně si veme 356Wh ? ( 130 000 / 365 = 356,16 ) to při baterii s 8000Wh není tak moc ..

[joseff]

Roger:

Ad automatizace pri sepnuti NT, treba vice namrazit lednicku, zapnout mycku pracku atp.

Provoz techto spotrebicu muzes prece pri sepnuti NT automatizovat uplne lehce pomoci investice kolem 100,- - kup si obycejnou mechanickou spinaci zasuvku (nebo o malo drazsi digitalni) a nastav si na ni cas nizkeho tarifu, kdy ma byt zapnuto a cas vysokeh tarifu, kdy ma byt vypnuto, zapni do ni zastrcku spotrebice a je to. Navic mycky nebo pracky prece vetsinou mivaji i funkci odlozeneho startu, takze neni problem nacasovat zapnuti v dobe NT.

[Roger]

To uz muzu rovnou vyuzit HDO signal, ne? Me jde o to ze ten mrazak chci namrazit (naplno termostat) na max v dobe NT a v dobe VT ubrat

Ale dnes uz se to asi neoplati, v d26 je vt drazsi jen 1,7x - takze by akumulace do mrazu ani nemela smysl... Drive byl rozdil 3x...

Umim si to predstavit, az lednicka bude mit IP adresu a nejakou inteligenci, zatim od 1996 slychame, jak uz uz to bude a zatim nic

Pracka? No ta mrcha zase nema sitovy vypinac a bere proud i kdyz je uplne off, nemluve o odlozenem startu.

Podobne blbosti me napadaly i se zapojenim okapu do nadoby na pude, na splachovani WC, samospad.

No jo ale pak pri kalkulaci mi vyslo, ze je to ekonomicky nesmysl a milion problemu (ucpe se neco a vytopim pudu, budovat rozvod stropem) a vyresil jsem to pocesku na naklady zlodejskych vodovodu a kanalizaci...
Zkratka ty energie jsou stale moc levne...

Gupa, a jak bys to chtel porovnat? Lepsi takto komparativne (bez ohledu na otvirani), nez aby si kazdy vyrobce stanovil svou metodiku... Kolikrat me napadlo jak nasi predci fungovali bez lednice a bez ecek = konzervantu (z vetsi casti).

Ale meli by to vysvetlit, ze real provoz zavisi od pouzivani a stitkovy udaj je v podstate stand by. A counter kwh ma i wattmetr z Lídlu a rovnou to prevadi na Kc.

[Harry]

Taková tvrzení jsou podloženy zkušebním ústavem. Zpravidla aby byla představa jak taková zkušebna zkouší. Tu věc, na kterou se má vydat osvědčení pro určení pro jakou energetickou třídu podle EU, se zapne do provozu a zjistí se hodinová průměrná spotřeba, zpravidla za krátké období, dejme tomu týden možná ještě kratší den. No a tato spotřeba se přepočítává narok, což je už špatně a hodně obchodníků si to bere jako v podstatě dle mého názoru naprosto klamavý údaj. Dokonce ho píší do návodu a dokumentací. Což je opravdu legální lhaní. Dáse ale takový údaj vzít a přepočítat nějakým koeficientem např. 2 až 3 když se lednice opravdu používá a neleží v nějakém prostoru jen ve zkušebně, jestli vůbec někdo takový papír jen nenapíše od stolu.

A na základě čeho tak usuzujete? Máte to nějak ověřeno?

My máme doma lednici Bosch (starší typ od lednice BOSCH KGV 39 VL 30) a ta má podle výrobce a štítku spotřebu 0,65 kWh/den

já lednici průběžně měřím zásuvkovým wattmetrem a výsledky za tento rok jsou následující

leden:0.52 kWh/den
únor: 0.51 kWh/den
březen:0.50 kWh/den
duben:0.53 kWh/den
květen:0.53 kWh/den
červen:0.59 kWh/den

pak mi bouřka přepětím v síti wattmetr odvařila....

Takže spotřeba je dokonce nižší než štítková!!

lednice s mrazničkou je normálně využívána rodinou s malým dítětem, takže zatížení je celkem vysoké a to celých 7 dní v týdnu. Lednice je umístěna v kuchyni panelákového bytu = žádný sklep nebo chladná chodba v domě.

Co vy na to?

[Harry]

jistíte, že v záznamu slunečných dnů, kdy je na nebi sem tam mráček, se vyskytují v logu špičkové hodnoty, které jsou vyšší než teoretické maximum osvitu (jako by vyskakovaly nad hladkou křivku osvitu).

Mám dojem, že tyto špičky jsou způsobeny jistou systematickou chybou a vlastnostmi přístroje. Pokud se měří záření pyranometrem tak v něm se měří tepelný účinek záření pomocí termočlánků. Než se ale po náhlem skokové změně intenzity záření (právě ve dnech kdy je nezky a jen tu a tam mráček) vyrovnají teploty měřicí komůrky v pyranometru tak občas signál trochu přehoupne i teor. maximum. Tato data je tedy ještě potřeba asi trochu "vyfiltrovat" s ohledem na nedokonalost měřicího přístroje.

Podobě se chovají i PV panely, ale princip špičky je myslím trochu jiný: pokud je slunce za mrakem panel se ochladí a klesnou ztráty způsobené vysokou teplotou, pak náhle vysvitne slunce o podstatně vyšší intenzitě a panel začne přeměňovat záření s vysokou účinností, protože se ještě studený. Ale velice rychle se zahřeje a vše zase spadne k normálu. Největší špičky v napětí lze tedy čekan za následujícího počasí: jaro, kdy už je celkem slunečno,ale ještě je zima a hodně fouká (=dobré chlazení) a na obloze občas nějaký mráček.

[gupa]

Jen čtu návod k použití, tam je ta nepřesnost vysvětlena podrobněji pod nějakým odkazem pod čarou. Zkuste ho otevřít.

A na základě čeho tak usuzujete? Máte to nějak ověřeno?


lednice s mrazničkou je normálně využívána rodinou s malým dítětem, takže zatížení je celkem vysoké a to celých 7 dní v týdnu. Lednice je umístěna v kuchyni panelákového bytu = žádný sklep nebo chladná chodba v domě.

Co vy na to?

[Harry]

Jen čtu návod k použití, tam je ta nepřesnost vysvětlena podrobněji pod nějakým odkazem pod čarou. Zkuste ho otevřít.

A na základě čeho tak usuzujete? Máte to nějak ověřeno?


lednice s mrazničkou je normálně využívána rodinou s malým dítětem, takže zatížení je celkem vysoké a to celých 7 dní v týdnu. Lednice je umístěna v kuchyni panelákového bytu = žádný sklep nebo chladná chodba v domě.

Co vy na to?

Já jsem spíše myslel na základě čeho tvrdíte že

"Což je opravdu legální lhaní. Dáse ale takový údaj vzít a přepočítat nějakým koeficientem např. 2 až 3 když se lednice opravdu používá a neleží v nějakém prostoru jen ve zkušebně, jestli vůbec někdo takový papír jen nenapíše od stolu."

pokud na základě nějaké poznámky pod čarou v návodu k lednici usuzujete na to, že číslo o průměrné spotřebě ze zkušeby můžete vynásobit 2x až 3x no tak to by se to vůbec nemuselo měřit. To by snad ani nebyl odhad spotřeby...vždyť by nejistota měření byla 100 až 200 %. To by bylo horší jak predikce ceny akcií na burze a nemusel by se to dělat..

[Roger]

Asi by to chtelo ocitovat normu, podle ktere se zarazuji lednicky do energetickych stitku, potazmo udava jejich stitkova spotreba.
Na mem starem mrazaku jeste z socialismu mam jen vyrazeno na stitku 60W a nazdar


Sent using Tapatalk

[Harry]

Asi by to chtelo ocitovat normu, podle ktere se zarazuji lednicky do energetickych stitku, potazmo udava jejich stitkova spotreba.
Na mem starem mrazaku jeste z socialismu mam jen vyrazeno na stitku 60W a nazdar


Sent using Tapatalk

od roku 2011 se energetiské štítky spotřebičů stanovují na základě metodiky ze směrnice 2010/30/EU o energetickém štítkování. Koho to zajímá najde pěkně zpracovné postupy stanovování všech štítků pro všehcny spotřebyče v práci

bakalářská práce - Palkovič Peter - Možnosti úspor elektrické energie viz

https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=64756

lednice jsou od strany 31

[gupa]

"Což je opravdu legální lhaní. Dáse ale takový údaj vzít a přepočítat nějakým koeficientem např. 2 až 3 když se lednice opravdu používá a neleží v nějakém prostoru jen ve zkušebně, jestli vůbec někdo takový papír jen nenapíše od stolu."

pokud na základě nějaké poznámky pod čarou v návodu k lednici usuzujete na to, že číslo o průměrné spotřebě ze zkušeby můžete vynásobit 2x až 3x no tak to by se to vůbec nemuselo měřit. To by snad ani nebyl odhad spotřeby...vždyť by nejistota měření byla 100 až 200 %. To by bylo horší jak predikce ceny akcií na burze a nemusel by se to dělat..

Základní otázkou je to, kdy tu lednici nazvete krámem. Takže jde o čas. Měříte spotřebu, tak měřte. Za nějakou dobu si můžeme znovu o Vaší lednici napsat.

Edit: Ty EU šarády a studenty co se zabývají orientací v tom, jak to úředník s náma myslí dobře bych sem netahal. Takovou práci bych hodil studentovi nahlavu a zeptal se ho, kde žije, jestli v papírově byrokratickém světě nebo v reálných hodnotách, které s časem ten život přináší. Takové přepisování prací je ale normální, zpravidla takových je většina prací u nás v ČR, že se jen opisujou citujou a to i s chybama.

Jde o úřední výpočet jde o úřední směrnici o štítku a potvrzují ty čísla to co jsem napsal to, že jde o násobek tedy jednoho dne. Jaké podmínky byly toho dne? Jaký byl toho dne proud? Jaké napětí? Jaký kmitočet, účiník v zásuvce atp. Já prostě tomu nevěřím. Stačí si pročíst toto vlákno a koeficient 2 může dojít s nějakou jinou sinusoidou měniče.