Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř bře 29, 2023 4:42 pm


Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Další

Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 2:15 pm

Zdravím zkušené solárníky.
Omlouvám se předem jestli jsem nenašel stejné vlákno a žádám znovu o stejné info.
Konečně jsem se taky rozhoupal, začínám a koupil panely 4 x 545 Wp, objednal baterky 48 V = 16 x 200 Ah a balancer.
Hlavní spotřebiče budou klimatizace, protože vidím spotřebu skoro jako při topení v zimě (při náběhu až 1500W pak asi 300W), trvalé odběry jako síť, WiFi a UPS (4kW/den), možní i TV a receiver. Zatím doma jede plynový kotel s 30l zásobníkem. Časem jako náhradu přikoupím MPPS měnič pro bojler buď hotový nebo stavebnici od BELu.
Teď vymýšlím jestli koupit kombinovaný měnič asi Axpert MKS 3 (4) nebo regulátor EPEVER 10420AN a invertor EPEVER IP5000 Plus 5 kW, protože regulátor snad přes zimu zvládne udržovat baterie a invertor bude vypnut, kvůli vlastní spotřebě a pravděpodobné malé výrobě.
Poradíte prosím, co je dle vás lepší volba nebo něco úplně jiného?
Díky za názory.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » ned črc 17, 2022 3:19 pm

Pri len 4 paneloch bude použitie Axperta troška na hrane, takže asi bude lepšie riešenie so samostatným regulátorom.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 923
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 3:26 pm

Pravděpodobně myslíš nízké napětí od panelů že? To by mělo být kolem 160V.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Atman » ned črc 17, 2022 3:29 pm

Rozdelené je vždy lepšie.
spolu 7kWp - JV 2kWp sklon 45°, JZ 5kWp sklon 55°, Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie, Victron Bluesolar MPPT 150/35, Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
?
Atman
 
Příspěvky: 179
Registrován: ned čer 20, 2021 9:09 am
Bydliště: Západné Slovensko


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » ned črc 17, 2022 3:46 pm

johny.h píše:Pravděpodobně myslíš nízké napětí od panelů že? To by mělo být kolem 160V.


Presne tak, lebo pri zahriatí panelov tam nebude 160V, ale trebárs len 130V (záleží na teplotnom koeficiente panelov)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 923
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 4:11 pm

Ještě začínám pokukovat po MPPT solárním regulátoru Victron Energy SmartSolar 250/85-Tr VE.Can, což je sice skoro dvojnásobná cena, ale zde ve fóru jsem se dočetl, že někomu selhal ten EPsolar a přebil baterky což vedlo k slušné destrukci následných dílů, což bych samozřejmě nechtěl. Dále čtu, že ten Victron má rychlejší vyhledávvání MPPT, což při mém výkonu nebude mít snad podstatný vliv nebo právě ano?
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » ned črc 17, 2022 4:22 pm

Ak by aj mppt zlyhal, ešte stále je tam BMS, ktorá baterky odpojí od nabíjania. Pre 4 panely je 250/85 troška overkill, na tie stačí aj o niečo lacnejší 250/60.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 923
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 4:29 pm

Stačí, ale když bych náhodou později přidal 2 panely, tak jsem na konci sil regulátoru :)
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » ned črc 17, 2022 4:37 pm

Ani nie. Ten regulátor 250/60 znesie 35A na DC strane, takže v pohode zvládne 8 panelov v konfigurácii 4s2p, len bude nabíjať max. 60A.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 923
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod rva » ned črc 17, 2022 4:39 pm

U kombinovaných měničů typu Axpert se dá měnič vypnout, takže pak běží jen regulátor a vlastní spotřeba měniče poklesne.
Samostatné komponenty mají výhodu pro toho, kdo jim přizpůsobí celé zapojení elektrárny (včetně BMS), kde bude mít u baterie sběrnici zdrojů (kam se zapojují regulátory) a sběrnici spotřebičů (měniče + DC spotřeba) a kde výběrem vhodného BMS se dá v případě potřeby vypnout každá sběrnice zvlášť.
Cenově a jednoduchostí zapojení zvítězí kombinované přístroje.
_______________________________________________________________________
33 kWp, LiFePO4 32 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A)
?
rva
 
Příspěvky: 2829
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 4:51 pm

Diablo1st píše:Ani nie. Ten regulátor 250/60 znesie 35A na DC strane, takže v pohode zvládne 8 panelov v konfigurácii 4s2p, len bude nabíjať max. 60A.

OK. Díky, ale dostanu se na limit součástek 60A při maximálním proudu do baterek a to radši vyhodím 2000Kč při pořízení než pak řešit opravu :)
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 17, 2022 5:15 pm

rva píše:U kombinovaných měničů typu Axpert se dá měnič vypnout, takže pak běží jen regulátor a vlastní spotřeba měniče poklesne.
Samostatné komponenty mají výhodu pro toho, kdo jim přizpůsobí celé zapojení elektrárny (včetně BMS), kde bude mít u baterie sběrnici zdrojů (kam se zapojují regulátory) a sběrnici spotřebičů (měniče + DC spotřeba) a kde výběrem vhodného BMS se dá v případě potřeby vypnout každá sběrnice zvlášť.
Cenově a jednoduchostí zapojení zvítězí kombinované přístroje.

Ano, ale jak mi psal Diablo , tak jsem kouknul do manuálu Axpertu a vstupní napětí z FV panelů je 120~430V DC a můj součet je 160V DC, takže když nebude z panelů dostatečné napětí, tak asi nebudu vyrábět, což snad v té rozdělené konfiguraci není. Ještě koukám na účinnost a ta je taky vyšší, ale jen 5-8% rozdílu. Tu jednoduchost a nastavení v jednom bych asi ocenil.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » pon črc 18, 2022 6:16 pm

Tak zatím se rozhoduji pro Victron Energy SmartSolar 250/70-Tr + displej + teploměr pro baterie. Tu BMS jak psal Diablo, jsem objednal bez proudové ochrany, protože jsem se tu dočetl, že pokud odpojím baterii, tak odpálím měnič. Vyřešit bych to chtěl silnější pojistkou a při problému vypnout automaticky regulátor, něž odpojovat baterky. Snad tu automatizaci rozchodím. Nebo máte lepší řešení?
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Soban » pon črc 18, 2022 7:05 pm

Podle mě displej nepotřebuješ, tak stejně teploměr pokud nemáš baterky kde hodně kolísá teplota.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) -> na mppt v mustu + 2kWp (4x 500Wp 4S) -> victron 250/60 | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V + REVO VM3200-24, 3.2kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1863
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » pon črc 18, 2022 7:17 pm

Myslel jsem, že ten teploměr tam je pro kontrolu teploty baterek při nabíjení, jako se kontroluje teplota u nabíjení článků 18650, AA, AAA ...u lepších nabíječek např. LiitoKala.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Soban » pon črc 18, 2022 7:34 pm

Teploměr sleduje teplotu a upravuje nabíjení olova, nevím zda je tam i funkce že když bude moc teplo vypne nabíjení, nezkoumal jsem to.

Jinak displej netřeba u verzí z BT vše nastavíš přes telefon.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) -> na mppt v mustu + 2kWp (4x 500Wp 4S) -> victron 250/60 | MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V + REVO VM3200-24, 3.2kW/24V | 11kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1863
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » pon črc 18, 2022 8:49 pm

Veď jk bms má dve teplotné čidlá, takže kupovať ďalšie k regulátoru je somarina. Rovnako displej, veď máš mobil :)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp 280/85 + MP2 5kVA + 15x280Ah + JK BMS
?
Diablo1st
podporuje fórum
 
Příspěvky: 923
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 5:22 am

OK, díky chlapi.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 11:27 am

Ještě dotaz, má smysl kupovat ten Victron s ve.can nebo ne? Jestli to umí komunikovat i s dalšími věcmi a do budoucna... s neoriginální BMS a bateriemi... Další regulátor asi kupovat nebudu.
JZ Canadian Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 48V/200Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
?
johny.h
 
Příspěvky: 33
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm


Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte črc 19, 2022 1:03 pm

Ve.can není BMS CAN, takže i když bude mít baterie CAN bus, tak se k němu regulátor nepřipojuje. Výhoda je pro možnost použít výrazně více regulátorů (což se asi moc lidí netýká, VE.direct na těch pár stačí) a přehlednější kabeláž (obvykle jsou regulátory poblíž sebe). Kabel z regulátoru jde do GX zařízení, třeba Cerbo GX nebo RPi s Venus OS. Závěrem tedy, pokud se na třeba amazon.de podaří sehnat za minimální/žádný rozdíl ceny oproti bez VE.can, je lepší ten (kabeláž plus ušetří VE.direct porty na cerbu), jinak není důvod to řešit. Z hlediska komunikace pár ks je to jedno, do Cerba se připojí jak přes VE.can, tak přes VE.direct
?
mihlit
 
Příspěvky: 388
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm


Další

Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'