Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 01, 2023 7:07 am


Výkon panelů v zimě

Srovnání výkonů v zimním období, odmražování panelů, zimni údržba, čištění panelů v zimním období, péče o panely v zimě, zkušenosti s provozem v zimním období.
Další

Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ResHacker » čtv lis 17, 2011 9:04 pm

Zajímalo by mě, jaký skutečný výkon dostáváte z jednoho Wp vaší elektrárny když je takle takové to klasické zimní pošmourno - zataženo....mě to nevychází ani na 10% deklarovaného výkonu. Takže by byla paráda kdybyste sem napsali datum, hodinu, orientaci, sklon, typ panelů a přepočtený výkon na 1Wp.....docela dost by mě to zajímalo, jak to kdo máte :) Díky moc...
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 534
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod Lui » čtv lis 17, 2011 9:12 pm

U mna je to tak isto s tym vykonom.... :(
Ked je zamracene,tak to neda ani 10 % vykonu,ale o "moc" to zase menej nie je.... ;)
Cca 35kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 1182
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod vata » čtv lis 17, 2011 9:19 pm

Tahle data by se dala odvodit nejlépe ze statistik. Já osobně si tipuju u svého systému (amorf, 45 stupňů / jjz) něco kolem 5%, a můžu se svým CXN bohužel fakt jen tipovat, protože se mu nedá věřit :(
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod JiříK » čtv lis 17, 2011 9:35 pm

Amorf, slunko přes hustou mlhu cca. 20%, zataženo 9-10%, brutálně zataženo 4-5%.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 997
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod radex » pát lis 18, 2011 6:29 am

Monokrystal 370Wp, sklon 28°, azimut 215°,
kolmé osvícení 21.6. ve 13:30 (podle http://english.jakubsafar.cz/_media/cz: ... jpg?cache= ).

Silně zataženo 17.11. - max. 2% - za celý den 40Wh
Slunečno 13.11. - max. 60% - 4 hodiny okolo poledne >50%
Slunečno 30.9. - max. 90% - 6 hodin okolo poledne >80%
?
radex
 
Příspěvky: 59
Registrován: pon lis 07, 2011 3:06 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ResHacker » pát lis 18, 2011 9:03 am

vata píše:Tahle data by se dala odvodit nejlépe ze statistik. Já osobně si tipuju u svého systému (amorf, 45 stupňů / jjz) něco kolem 5%, a můžu se svým CXN bohužel fakt jen tipovat, protože se mu nedá věřit :(


To je právě to....statisticky by za tento měsíc měl být výkon zhruba čtvrtinový oproti letním měsícům a to tedy zatím rozhodně není...Ono tam ale bude asi i dost slunečných dnů, takže by se to pak mělo vyrovnat.
Měřil jsem teď na malém 90Wp polykrystalu a tam mám zkratový proud 120mA, pak jsem měřil na velkých panelech, kde je naprázdno 81,5V a zkratový proud něco přes 600mA, což by asi odpovídalo...na to, že by ale měly dávat až nějakých 12-15A je to pěkně mizerný :D:D
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 534
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod drama » pát lis 18, 2011 9:06 am

860Wp Evergreen Solar v otevrenejsim udoli, v tyto podzimni dny minimum 240Wh denne, maximum 3500Wh. V lete cekam maximum nad 5kWh.
Naposledy upravil drama dne pát lis 18, 2011 9:07 am, celkově upraveno 1
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ResHacker » pát lis 18, 2011 9:07 am

Ještě by mě zajímalo, nevíte někdo o nějakém vzorečku, jak přibližně z hodnot napětí naprázdno a zkratového proudu spočítat MPP výkon? Jestli je to vubec možný...ale přijde mi že ta zatěžovací charakteristika má stále přibližně stejný tvar a jde jen o to, jaké jsou ty hraniční...tedy Uo a Ik...a podle toho by neměl být problem to zhruba spočítat...
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 534
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod jhladik » pát lis 18, 2011 9:45 am

Ump=0.7-0.8*Uoc
Imp=0.9-0.98*Isc
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ResHacker » pát lis 18, 2011 2:03 pm

Bezvadný....díky...jak tak pokusně měřim, tak zjišťuju, že ten muj homemade polykrystal dává v přepočtu asi o 10-15% víc proudu do zkratu než ten profi vyrobenej monokrystal....to je to takovej rozdíl??? Ale ať měřim jak měřim furt mi to vychází stejně...ono jak je takle zataženo tak je ten rozdíl asi hodně markatní a to ve prospěch polykrystalu kterej prostě vyrobí více....zajímavý by bylo ještě srovnání amorfu s mono nebo poly na stejnou plochu, orientaci a sklon :)

..jo no a v létě nebo při slunci doufám že to bude naopak jinak mě to bude pěkně štvát :D:D
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, Samsung SDI 40s3p 148V/180Ah (27kWh) + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 534
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod jhladik » pát lis 18, 2011 3:55 pm

Spočítej si plochu jednotlivého článku v panelu....multikrystal zabírá větší plochu (řeže se na čtverce). Monokrystal je vyráběn z "pseudo" čtverců (mono krystal se řeže z ingotů s kulatým průměrem a ořezává na ty skoro čtverce). Takže i když má mono většinou větší účinnost, tak v tomto případě rozhoduje i plocha. Mimo jiné když provozuješ článek/panel v Isc (do zkratu), tak máš celkem lineární závislost na intenzitě osvětlení. Čili je to takový pyranometr (pozor na teplotu, ta s tím trochu zahýbe)
?
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ZdZ » sob pro 17, 2022 1:20 pm

Tak dodělávám finální konstrukci na část panelů a jedná se mi o to, jaký mám udělat sklon 50°nebo 60° ? v létě je energie celkem dost, taže se mi jedná jen o zimu a tam to podle pvgis vychází o trochu lépe.
Nebo je 60°už zbytečné ? co se týká konstrukce tak je to cenově i pracnostně nastejno.
Pořád se nemůžu rozhodnout, ale určitě nechci 35° nebo něco takového, protože to v zimě dává znatelně méně a mně jde hlavně o tu zimu. A jak se tady někde tvrdilo, že difůznímu světlu, když není vidět sluníčko, je jedno pod jakým úhle je panel, tak to také není pravda. To jsem zkoušel a když ho třeba položím, tak dává ani ne polovinu oproti nakloněnému.
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 555
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod kvako1 » sob pro 17, 2022 3:09 pm

ZdZ píše:Tak dodělávám finální konstrukci na část panelů a jedná se mi o to, jaký mám udělat sklon 50°nebo 60° ? v létě je energie celkem dost, taže se mi jedná jen o zimu a tam to podle pvgis vychází o trochu lépe.
Nebo je 60°už zbytečné ? co se týká konstrukce tak je to cenově i pracnostně nastejno.
Pořád se nemůžu rozhodnout, ale určitě nechci 35° nebo něco takového, protože to v zimě dává znatelně méně a mně jde hlavně o tu zimu. A jak se tady někde tvrdilo, že difůznímu světlu, když není vidět sluníčko, je jedno pod jakým úhle je panel, tak to také není pravda. To jsem zkoušel a když ho třeba položím, tak dává ani ne polovinu oproti nakloněnému.

mam tracker, a prakticky cele zimní období je skoro kolmo určitě doporučuju 60st, klidně i vic.
v letě ti to bude vyrabět i u těch 60st dost. tracker se mi naklopí prakticky na 80 st. a s té pozice se skoro nehne celou zimu cca 4 měsice.
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... &start=300
FVE 17kWp na trackeru, 3xpip5048 3faz, baterie li ion 1160Ah cca 60kWh
?
kvako1
 
Příspěvky: 606
Registrován: ned lis 11, 2018 5:18 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ZdZ » sob pro 17, 2022 8:41 pm

a o kolik dá tracker víc než kdyby panely byly naklopený jedním směrem ?
měřil jsi rozdíl 80°a 60° ?
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 555
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod vk_1 » sob pro 17, 2022 9:09 pm

ZdZ píše:Tak dodělávám finální konstrukci na část panelů a jedná se mi o to, jaký mám udělat sklon 50°nebo 60° ? v létě je energie celkem dost, taže se mi jedná jen o zimu a tam to podle pvgis vychází o trochu lépe.
Nebo je 60°už zbytečné ? co se týká konstrukce tak je to cenově i pracnostně nastejno.
Pořád se nemůžu rozhodnout, ale určitě nechci 35° nebo něco takového, protože to v zimě dává znatelně méně a mně jde hlavně o tu zimu. A jak se tady někde tvrdilo, že difůznímu světlu, když není vidět sluníčko, je jedno pod jakým úhle je panel, tak to také není pravda. To jsem zkoušel a když ho třeba položím, tak dává ani ne polovinu oproti nakloněnému.


Mám část panelů 55 stupňů a sníh z toho většinou nesjede. Takže jestli to chceš mít bez údržby v zimě, dal bych větší sklon.

Screenshot 2022-12-17 at 21.05.48.png


Naopak co píšeš o rozptýleném světle nemůžu potvrdit. Když je celý den zataženo, 2x víc mi dají panely, které jsou naplocho a "vidí" větší část oblohy.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
vk_1
 
Příspěvky: 208
Registrován: ned čer 28, 2015 6:31 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ZdZ » ned pro 18, 2022 12:39 am

já zkoušel panel opřít o komín a dal víc než když jsem ho položil, možná to bylo tím, že bylo trochu jasno, ale sluníčko vůbec vidět nebylo, zkusil jsem to jen jednou, protože se s tím mořit kvůli pár watům nemá cenu, navíc mě panel kopnul a to byla posledí kapka :-)

těch 55° je docela bída jak to tam drží, evidentně 60°taky moc nepomůže a víc to nemá cenu dávat, protože podle pvgisu bych si už nepomohl se ziskem a na jaře a na podzim by zisky byly naopak nižší, podle výpočtu, odzkoušené to ale nemám
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 555
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod glottis » ned pro 18, 2022 9:10 am

ZdZ píše:já zkoušel panel opřít o komín a dal víc než když jsem ho položil, možná to bylo tím, že bylo trochu jasno, ale sluníčko vůbec vidět nebylo, zkusil jsem to jen jednou, protože se s tím mořit kvůli pár watům nemá cenu, navíc mě panel kopnul a to byla posledí kapka :-)

těch 55° je docela bída jak to tam drží, evidentně 60°taky moc nepomůže a víc to nemá cenu dávat, protože podle pvgisu bych si už nepomohl se ziskem a na jaře a na podzim by zisky byly naopak nižší, podle výpočtu, odzkoušené to ale nemám


ono kdyz je vlhko a mraz tak ti panel namrzne ikdyz bude mit 90. Ted mam treba i stromy obalene ledem na zahrade. Kdy zpak jeste zacne fucet snih, primrzne to k tomu a je to. Ale kdyz pak nemrzne tolik a vykoukne slunicko, je velka sance ze to nahreje aspon tak, ze se to utrhne a sjede. Mam na strese sklon 22 a 45. 45 jsou tuhle zimu porad ciste. 22 pod 5cm snehu.
?
glottis
 
Příspěvky: 785
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod ZdZ » ned pro 18, 2022 5:25 pm

tak udělám 55 to mi připadá jako kompromis
Ostrov. Aktuálně v provozu 12,5 kWp 10+10+8 55°, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo a 2x Easun smp 5kW + Must mppt 6kW + UPS 12V 800Va + 3F měnič 3x400V 6kW. Nabíječka 1kW z generátoru. Ještě dodělat vytěžování na 48V-10kW a nabíječku 48-12V.
?
ZdZ
 
Příspěvky: 555
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm


Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod RoNo » ned pro 18, 2022 6:02 pm

ZdZ píše:tak udělám 55 to mi připadá jako kompromis


Sklon kolem 50° se jeví stále velmi dobře i z hlediska využití difuzního záření. Dnes výroba jen z čisté difuze. Přikládám srovnání fázových posunů výroby proudu ze dvou stringů. Jeden JJV druhý JZ. Oba stringy pod úhlem 49°. Nepatrný fázový posun mezi stringy od východu k západu téměř nelze postřehnout. Navíc paralelně měřím difuzní záření meteostanicí. Podle zprůměrovaného půlhodinového měření dopadalo kolem poledne horizontálně na plochu 1m2 97,44 Watt záření. Ve stejné době 26,32m2 panelů vyrábělo 577,52 Wattů. Účinnost panelů při -9°C je 23,5%, takže při sklonu 49°vyrobily o 10% méně než předpokládá měření z meteostanice v horizontální rovině. Jenže už z přiloženého grafu je vidět, že JJV string vyráběl méně než String orientovaný na JZ. To je způsobeno tím, že jeden panel stringu JJV má částečně zastíněnou nebeskou klenbu stěnou na severu a tím omezuje proud celého stringu o 20%. Panely se sklonem 49° tedy z difůzního záření vyrobí to samé co panely položené vodorovně.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
RoNo
 
Příspěvky: 21
Registrován: úte pro 13, 2022 11:19 pm

Lokalita: Chomutov
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Výkon panelů v zimě

Příspěvekod Atman » ned pro 18, 2022 6:19 pm

Ja mám tiež časť 45 a časť 55 stupňov a som s tým naprosto spokojný. Maximá mám jar a jeseň, v lete je to slabšie a zďaleka nedosahujem nominálne výkony ale ich ani nevyužijem napriek bazénu a klíme a kopa kWh zostane na streche.
Teraz v decembri to už stojí za prd, hlavne ale preto, že mi od začiatku decembra cez panely ide susedova tuja. Ale zato koncom januára to ak zasvieti začne valiť a marec som mal tento rok krásne nadnominálne výkony a zisky 43kWh/7kWp teda fajných 6,14kWh/kWp. Uvidíme ako bude ďalšia jar, lebo táto jeseň je u mňa veľmi slabá, boli dlho inverzie a keď zasvieti, za chvíľu sa vytvorí kopovitá oblačnosť. Už sa teším na 1.1.2023, keď pôjdem opísať elektromer a urobím celoročnú štatistiku, potom sa pochválim.
spolu 7kWp - JV 2kWp sklon 45°, JZ 5kWp sklon 55°, Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie, Victron Bluesolar MPPT 150/35, Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
?
Atman
 
Příspěvky: 159
Registrován: ned čer 20, 2021 9:09 am
Bydliště: Západné Slovensko


Další

Zpět na Panely v zimě

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'