Obvod pro přepínání UPS na ČEZ • Fórum | MyPower.CZ

Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned kvě 28, 2023 1:49 am


Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
Předchozí

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod cipis » pát led 27, 2023 11:54 am

No a když přihodíš schémátko, označení typů. nastavení, atd., případně fotečku, tak to bude skvělá inspiračka :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2691
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tRp » pon led 30, 2023 11:59 am

Schéma nemám, drátováno online :-) a z materiálu "co dům dal". Nic složitého, 2x stykač dle požadovaného výkonu s mechanickým blokováním + elektrickým přes pomocné kontakty. Cívky stykačů ovládá PLC dle naprogramovaných požadavků.
?
tRp
 
Příspěvky: 69
Registrován: čtv kvě 05, 2022 5:32 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod TomHC » pon led 30, 2023 12:25 pm

Tak nie každý vie aké prevedenie stykačov použiť 11, 20 , ja osobne som zo silovej elektriky trochu mimo... Zopár členov to tu už trochu rozpísalo, napr. viewtopic.php?f=3&t=9119&start=20#p175251
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), 18650 13S20P (3.3 kWh) pre DC spotrebiče (NAS Synology, IPcam, switche, routre...), Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Nodered, Zigbee2MQTT..., HW: Wemos D1 Mini Pro (ESP8266) a ESP32, RS485 & CAN -> MQTT
Uživatelský avatar
TomHC
 
Příspěvky: 421
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Bydliště: Hlohovec, SR

Lokalita: Hlohovec, SR

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tRp » pon led 30, 2023 1:17 pm

Tady není možno napsat jedno univerzální řešení, každý má jiné požadavky.
Narychlo jen pro inspiraci
https://cz.rs-online.com/web/p/stykace/1884733

k tomu mechanické blokování (kompatibilitu nutno ověřit)
https://cz.rs-online.com/web/p/prislusenstvi-stykacu/7447005

ale vše je potřeba dimenzovat dle
http://www.eshop.elektrokomponenty.cz/novinky/nejcasteji-pouzivane-kategorie-uziti-spinacich-a-ovladacich-prvku/
?
tRp
 
Příspěvky: 69
Registrován: čtv kvě 05, 2022 5:32 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod cipis » pon led 30, 2023 1:40 pm

Nebo třeba reverzační stykače, ty to mají všechno v sobě.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
15 912 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 2691
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Damned » sob bře 04, 2023 10:27 pm

Které jsou to tedy ty použitelné stykače, které mají již všechno v sobě?
Moc díky za odkaz.
Už bych rozvaděč jednou rád dodělal..jednou pro vždy.
Ještě jednou díky.
?
Damned
 
Příspěvky: 9
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm

Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » ned bře 05, 2023 7:56 am

Ahoj já použil:

reverzační stykače s mechanickým blokováním Schneider LC1D40
2ks pomocný kontakt LAD8N11
2ks mechanická západka LA6DK10M
2ks časové relé RE17RMMU
1ks patice RXZE2M114M
1ks relé RXM4AB1P7
2ks jistič A9F07106

Je to přepínání impulzem kdy stykače nejsou stále pod napětím a nemají žádnou spotřebu díky mechanickým západkám. Přikládám schéma-pokud se kontakt relé na schématu označen Multiplus-generátor propojí funguje to že přepne pokud ztratí napětí z měniče. Jen se to nevleze do klasické rozvodnice pro jističe. Výhoda se západkami to funguje i jako manuální přepínač.
Přílohy
IMG_8164.jpg
Přepínání sítí.jpg
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Damned » ned bře 05, 2023 9:41 pm

Ahoj a díky.
Ukážu to elekrikáři, jestli by se s tím popral.
Nebo je tu někdo, kdo by mě za uplatu odzkoušenou variantu stykačomatu postavil?
když tak sz.
Díky moc.
?
Damned
 
Příspěvky: 9
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm

Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tRp » pon bře 06, 2023 7:59 pm

Tohle je taky super reseni, ale ja jsem radeji zvolil reseni s civkou stykace pod napetim a napajenim z DS. Neco malo si civka "veme", ale jakmile nekdo shodi hlavni jistic, odpoji to i FVE (vystup z menice z duvodu bezpecnosti - v rozvadeci je v pripade nutnosti prepinac, kde je mozno vse v nouzi napajet z FVE). Dale jsem jeste osadil https://www.tme.eu/cz/details/sft125/instalacni-prislusenstvi/hager/ , aby se v pripade poruchy nechalo vse vratit "do puvodniho stavu" nebo v zime kdy jsem FVE celou vypnul. Popr. pokud je misto, lze pouzit i https://www.kvelektro.cz/vackovy-spinac-eti-cs-25-53-u-25a-3p-prepinac-siti-1-0-2-004773121-p1691806
?
tRp
 
Příspěvky: 69
Registrován: čtv kvě 05, 2022 5:32 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » pon bře 06, 2023 8:28 pm

Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Lubik » pon bře 06, 2023 8:44 pm

Raději jsem ani nepočítal na kolik takové řešení přijde. Považuji to za zbytečnou investici pro normálního uživatele.
Snažil bych se navrhnout FV tak, aby přepínání sítě bylo pouze nouzové řešení, které se aktivuje pouze několikrát do roka. Přepínat síť každý večer když dojde baterka a nebo při každém zapnutí indukční desky neni dobré řešení. Pokud je malý výkon FV nebo kapacita baterek tak raději vypínat některé spotřebiče přes proudové relé nebo přepnout na DS. Potom je možné použít levnější komponenty na přepínání.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 361
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Lokalita: Praha

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod tRp » pon bře 06, 2023 8:53 pm

ElektroEzs píše:Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)


Z pohledu bezpecnosti bylo mysleno, kdyz bych nebyl doma a prisel na "servis" nekdo jiny (shodi hlavni jistic a je vse odpojeno). Ale jak vidim, ty to mas take promaknute. :yes:
?
tRp
 
Příspěvky: 69
Registrován: čtv kvě 05, 2022 5:32 pm


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » pon bře 06, 2023 10:20 pm

Jasny chapu jak to mas:)Jen takhle to vypne celou FVE i pri vypadku site a ja to chtel i jako zalohu kdy vypadne sit. Jinak kdyz pojedu na FVE a prijdou delat neco treba na elektromeru tak si vypnou hlavni jistic a pak uz to nema jak stykacem prepnout na sit protoze ten pro DS je z ni i napajen. V pripade kdy jedu na DS a vypnou hlavni jistic max naskoci menic pokud neni vybita baterie a napaji barak ale vzhledem k mechanicke blokaci muze byt vzdy sepnuty pouze jeden stykac:)

tRp píše:
ElektroEzs píše:Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)


Z pohledu bezpecnosti bylo mysleno, kdyz bych nebyl doma a prisel na "servis" nekdo jiny (shodi hlavni jistic a je vse odpojeno). Ale jak vidim, ty to mas take promaknute. :yes:
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » pon bře 06, 2023 10:29 pm

Stykace 1000,-
Zapadky 1500,-
Rozvadec 1000,-

Zbytek jsem mel doma. Prepinat kdyz neni baterka nabita potrebuju mam baterku 14,4kWh to je na den a pul provozu baraku kdyz nesviti, prepinani kvuli pretizeni je minimum vzhledem k tomu ze multiplus zvlada slusne pretizeni. Kvuli slabemu privodu potrebuju prepinat na DS 3F kdyby tam byl poradny privod do rozvadece v patre pouzival bych prepinac ktery je v Multiplusu a jel porad na 1F jako to mam u sebe. Dalsi vec ze bojler ma extra privod primo od hodin takze 4 kontat stykacu prepina prave jeste bojler na menic a DS. Je to elektrarna u rodicu takze aby neco prepinali ruco neni to prave:)

Lubik píše:Raději jsem ani nepočítal na kolik takové řešení přijde. Považuji to za zbytečnou investici pro normálního uživatele.
Snažil bych se navrhnout FV tak, aby přepínání sítě bylo pouze nouzové řešení, které se aktivuje pouze několikrát do roka. Přepínat síť každý večer když dojde baterka a nebo při každém zapnutí indukční desky neni dobré řešení. Pokud je malý výkon FV nebo kapacita baterek tak raději vypínat některé spotřebiče přes proudové relé nebo přepnout na DS. Potom je možné použít levnější komponenty na přepínání.
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Lubik » pon bře 06, 2023 10:44 pm

Je mi to jasné. Každý si to musí udělat optimálně podle sebe.
Není to kritika, ale spíš k zamyšlení pro ostatní, že jsou i jiné možnosti .
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Uživatelský avatar
Lubik
 
Příspěvky: 361
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Bydliště: Praha

Lokalita: Praha

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » pon bře 06, 2023 10:52 pm

V pohodě neberu to jako kritiku:-) Mě nějak nenapadlo jak to udělat jinak a čínský přepínač tam dávat nechci:-) Prostě když nesvítí nejde to udělat jinak než přepnout na síť nebo ještě třeba dobíjet baterku z externí nabíječky ale to asi taky není úplně ono. Snad věci od Schneideru něco vydrží:-)

Lubik píše:Je mi to jasné. Každý si to musí udělat optimálně podle sebe.
Není to kritika, ale spíš k zamyšlení pro ostatní, že jsou i jiné možnosti .
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod PetrDubi » úte bře 07, 2023 10:00 am

Co se týká těch stykačů, tak záleží co si kdo koupí. Já mám tichou verzi stykačů, která není sepnutá slyšet vůbec ani s uchem u stykače a spínání a vypínání je dost tiché, je to +/- hlasitý jako klasický instalační relé na DIN lištu. Čínskej přepínač byl slyšet i před zavřenou garáží :?
Spotřeba dle technického listu je kolem 4W při sepnutí a v sepnutém stavu snad kolem 2,5W, takže taky nic hroznýho.
Mě se na nich líbilo hlavně to, že se vejdou do klasickýho rozvaděče, přitom jsou na 63A a vzdálenost kontaktů je taky velká.
Kdybych neměl možnost koupit za pár stovek tyhle, tak bych šel taky se skřípěním zubů do toho reverzačního stykače,ale bez těch aretačních nástavců, protože to už by se mi do rozvaděče (hloubkově) nevešlo a díru do krytu bych fakt nedělal..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 904
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5740
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod ElektroEzs » úte bře 07, 2023 2:40 pm

Tyhle maji spotrebu kolem 7w a jsou hlucne:) Jelikoz se do soucasneho rozvadece nevejdou ani obyc stykace na din listu tak jsem koupil rozvadec hloubky 190mm a zapadky mam venku umyslne aby byla moznost ovladat i rucne. Koukaji ven jen pres kryt jisticu kdyz zavru dvirka venku samozrejme videt nejdou. Rozvadec je v podkrovi u elektrarny a museli se tahat 2x 15m cyky 4x6 mezi rozvadecema, jina cesta bohuzel nebyla:D

PetrDubi píše:Co se týká těch stykačů, tak záleží co si kdo koupí. Já mám tichou verzi stykačů, která není sepnutá slyšet vůbec ani s uchem u stykače a spínání a vypínání je dost tiché, je to +/- hlasitý jako klasický instalační relé na DIN lištu. Čínskej přepínač byl slyšet i před zavřenou garáží :?
Spotřeba dle technického listu je kolem 4W při sepnutí a v sepnutém stavu snad kolem 2,5W, takže taky nic hroznýho.
Mě se na nich líbilo hlavně to, že se vejdou do klasickýho rozvaděče, přitom jsou na 63A a vzdálenost kontaktů je taky velká.
Kdybych neměl možnost koupit za pár stovek tyhle, tak bych šel taky se skřípěním zubů do toho reverzačního stykače,ale bez těch aretačních nástavců, protože to už by se mi do rozvaděče (hloubkově) nevešlo a díru do krytu bych fakt nedělal..
JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A
?
ElektroEzs
podporuje fórum
 
Příspěvky: 429
Registrován: stř zář 21, 2022 9:03 am


Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod Damned » pát bře 10, 2023 10:23 am

A která je to ta tichá verze stykačů co se vejdou normálně na din lištu? :oops:
?
Damned
 
Příspěvky: 9
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm

Chci prodávat energii a využít dotace: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvekod PetrDubi » pát bře 10, 2023 10:46 am

Jsou to tyhle, ale už se nevyrábí:
https://www.oez.cz/produkty/s20-s25-s40-s63-instalacni-stykace

Kupoval jsem je na podzim tady:
https://aukro.cz/oez-stykac-s63-31-63a-civka-230v-50hz-7015120016

Můžeš zkusit kontaktovat prodejce, podle popisu to vypadá, že neprodal všechny.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 2460 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
?
PetrDubi
podporuje fórum
 
Příspěvky: 904
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5740
Kapacita baterie [kWh]: 13

Předchozí

Zpět na Přepínání sítě a FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'