Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

[? PavelR]

Ano a stykače majú cievku na ss a relé na jednosmerné. Ale to je rozprávať sa o nesmrtelnosti chrobáka. Chápeme sa a to je hlavné. Toto relé má medzeru asi 2mm medzi kontaktom čo by malo stačiť kedže moje predchádzajúce malo možno maximálne 1mm a menič prežil.

Chapeme. Jen bych se osobne bal te male mezery pri odpinani vetsi indukcni zateze kdyz se to trefi do maxima pulvlny.
Ale jde ti to pres dve rele takze by to melo byt snad ok.

[? drama]

Inu to je bezvadné řešení, které bude naprosto bezchybně fungovat do doby, než to vyhoří. Úvaha je správná, ale pořád je to šedá teorie. V relé 1 se chytí oblouk, ale SS část zafunguje správně, tím se přepne DS a v ionizační komoře relé 1 to začne žít ...

[? goodbie]

mám něco podobného na oběhové čerpadlo na kotel ale mám na víc časové relé tak že když nejde DS tak to čeká asi 10vteřin než zapne měnič fungovalo to dobře teďd už to ale nepoužívám jedu na svojí elektrárnu ale místo relé mám stykače na 24v a pomocné kontakty.

[? netko]

este esxistuje riesenie s priemyselnymi stykačmi (konkretne tusim Siemens 3RT..) nie s klasickymi modularnymi. U priemyselnych aspon u Siemensu kym sa nevratia vsetky kontakty tak pomocny poktakt sa nezopne. Zajtra napisem presny typ a je aj na 24V DC

[? bert]

Zdravím!
Nie vždy to musí byť Siemens
Tieto Schrack-ové "reverzáky" mi zostali po prehodnotení pôvodného zapojenia FM. Cievky 230VAC, kontakty na 11kW motor :

PIC_0807.jpg

PIC_0809.jpg

Ak by bol záujem, môžem niekomu predať. Pár krát zapli bez nejakej veľkej záťaže. Takže sú ako nové.
Podobmé, ale slabšie používam roky na I. bloku. S relátkami všetkého druhu, nemám dobré skúsenosti ani ja, ani moje meniče.
Prajem všetkýn veľa slnka.

[? 007ToMMaS]

Ahojte. Chcel by som sa spýtať. Chcel by som si rozdeliť jednotlivé okruhy na dome na jednotlivé priority. Samozrejme by sa riešilo napájanie FVE a SSE- dodávateľ elektriky. Teda ak by boli batérie plné a bolo by v nich dostatok energie tak by bežalo viac okruhov. Ak by napätie kleslo na určitú hodnotu preplo by jeden okruh na SSE . A takto by postupne všetko odpájalo dokedy by sa batérie nevybili. Rozmýšľam nad tým že by som pre jednotlivý okruh použil relé s prepínacími kontaktmi. Teda relé bez napájania by bolo prepnuté na SSE a ak by sa relé zaplo preplo by na FVE. Chcel by som použiť nejaké relé na 30A myslím že malo by to byť s dostatočnú rezervu keď bežne sa zásuvkové okruhy istia 16A ističom.

[? drama]

A co je to SSE?

[? 007ToMMaS]

Stredoslovenská energetika teda dodávateľ elektriky. Upravím to nech každý vie o čo konkrétne ide.

[? LIX]

Ja by som na to pouzil aspon dve rele, pokial nemas odolny trafakovy menic.

[? drama]

Tak to jsem to skoro odhadl, já to tipoval na severoslovenskou energetiku . Nicméně je třeba alespoň minimálně zapátrat ve fóru a je hned jasné, že relé je úplný nesmysl, obyčejný stykač také stačit nebude a bude to chtít něco, co bezpečně zamezí styku výstupu z měniče a SSE. Tzn. mechanické blokování, dvojité odpojení atp.

[? 007ToMMaS]

Túto tému som sledoval od začiatku tak mi je jasné že najlepšie je to buď prerušením dodávky teda vypne stýkač počká a zapne druhý alebo mechanickým blokovaním. Zaujímalo by ma to či to nejde tak ako vravím jedno relé jeden okruh. V UPS je to tiež tak riešené. Len tam sú čo som sa stretol dve relé v sérii a pri slabších jedno relé.

[Frenky]

Asi 2 roky používám jedno relé (stykač) a vše funguje bez problémů. Dříve jsem zkoušel řešení od pana Kolaříka se dvěna SSR relé. A spálených SSR relé mám plný šuplík, včetně vypálených tranzistorů z různých střídačů.
Jako nejčistší řešení je hybridní měnič, jako top řešení je STUDER. Pravda, tyto střídače nejsou s těch lacinějších, ale svými vlastnostmi a hlavně bezpečností provozu jsou nejčistší. STUDER provozuji cca 1 měsíc a jsem nadšen jeho vlastnostmi. Trvalo mi cca 1 měsíc správné nastavení. Bez Matěje bych ho nastavoval ještě teť.
Proto touto cestou ještě jednou Matějovi D Ě K U J I.

Bacha při přepínání, hooodně laciné střídače z číny pracují s mezifázovým napětím. To znamená. že živé jsou oba dráty ze střídače (proti sobě mají 220V), ale proti zemi mají 110V. Při pokusu uzemnit jeden fous ze střídače nastává výbuch a zničení tranzistorů ve střídači. Takže varuji před pokusy. Mám na to dva důvody.
1) je to dost nebezpečné !!!!!
2) je to dost drahé
Buďte prosím vás všichni opatrní, hrajeme si s elektrickým proudem
Všechny instalace by měly alespoň vzdáleně připomínat něco jako normy.

Na závěr pár FVE a pepínání s DS
1) použijte střídače s vestavěnou elektronikou na spolupráci s DS (hybridní). Třeba STUDER, VERTEX, VICTRON
2) nějakou starou UPS, která má jednu baterii (12V) či dvě baterie (24V)
2) vypínač s nulou uprostřed (DS - 0 - FVE)
3) řešení s relé viz tady na fóru (1 relé, či dvě relé) podle mně je to jedno

[? 007ToMMaS]

Môj menič ma voči zemi na ľavej zdierke 230V teda ako v zásuvke. Na pravej zdierke má voči zemi 0V. Použiť UPS by bolo jednoduché ale nájsť ideálnu UPS či výkonovo či v zachovalom stave neni jednoduché. A nie to ešte ideálne napätie. Teraz mám prepínanie riešené dva stýkače ktoré sa jeden vypne počká a nabehne druhý. Funguje to tak spoľahlivo už skoro rok. Len by som chcel jednotlivé okruhy pripájať a odpájať. Ide skôr o malé spotrebiče by som povedal. Momentálne mi bežia na tom dva okruhy ktoré sú na sebe závislé. Teda bežia svetlá na FVE musí bežať aj okruh. Dôvod prečo to chcem prerobiť je taký že ak sú batérie takmer vybité chcem nechať bežať len svetlá. Pre prípad výpadku el. energie od dodávateľa aby sa aspom svietilo.

[ixo]

Bacha při přepínání, hooodně laciné střídače z číny pracují s mezifázovým napětím. To znamená. že živé jsou oba dráty ze střídače (proti sobě mají 220V), ale proti zemi mají 110V. Při pokusu uzemnit jeden fous ze střídače nastává výbuch a zničení tranzistorů ve střídači.

Chcem sa spytat - aky by mohol mat niekto dovod uzemnovat napr. "nulak" z menica? Viem, ze tak sa to robi na dvojzilovej instalacii, ale pri trojzilovej by mi to velmi nedavalo zmysel... Predpokladom bezpecnosti prevadzky okruhu z menica je samozrejme uzemnenie samotneho menica.
Inac, mam menic Meanwell, skusacka mi svieti v oboch dierkach. Najprv som sa tomu cudoval ale uz mi je to jasne...

[Frenky]

Duvodem by mohlo byt prave pouziti dvojzilove instalace, tedy systemu TNC. Doporucuji tedy pouzit u lacinych menicu system TNS. (trivodicovy system). Pri uzemnovani lacinych cinskych menicu take pozor. Doporucuji nejdrive zmerit odpor kostry menice ve vypnutem a odpojenem stavu vuci vsem vyvodum menice a pak se rozhodnout. U lacinych menicu bych po zkusenostech asi neresil vubec prepinani s DS a resil bych rozvod samostatne bez prepinani. To znamena samostatne vedeni (treba prodluzka) menic - spotrebic. Nejlepsi je nesetrit na menici a koupit kvalitni menic splnujici vsechny normy.

[? bednar]

Duvodem by mohlo byt prave pouziti dvojzilove instalace, tedy systemu TNC. Doporucuji tedy pouzit u lacinych menicu system TNS. (trivodicovy system). Pri uzemnovani lacinych cinskych menicu take pozor. Doporucuji nejdrive zmerit odpor kostry menice ve vypnutem a odpojenem stavu vuci vsem vyvodum menice a pak se rozhodnout. U lacinych menicu bych po zkusenostech asi neresil vubec prepinani s DS a resil bych rozvod samostatne bez prepinani. To znamena samostatne vedeni (treba prodluzka) menic - spotrebic. Nejlepsi je nesetrit na menici a koupit kvalitni menic splnujici vsechny normy.

Jen mě ještě napadá: Jak bude/nebude fungovat u těchto laciných měničů, kde je 110V oproti zemi u obou vývodů fungovat proudový chránič ?

[? MareC3k]

Ak mozem trochu prispiet k prepinaniu baterii a siete... tiez som to davnejsie riesil a dospel som k rieseniu ktore je pre mna momentalne najvyhodnejsie a nesposobuje problemy pri prepinani atd.
Mam pripojeny zdroj 24V priamo na baterie. Je nastaveny na rovnych 24,00V; cize ak poklesne napatie na bateriach na uroven 24V,00V zacne do menica dodavat prud sietovy zdroj. Mozno sa toto riesenie trochu podoba hybridnemu menicu, alebo online upske, v principe by to takto malo fungovat aj tam.
Pouzivam to takto uz asi 4 mesiace a zatial max. spokojnost. Baterie nevybijem pod 24V a zaroven nemam vobec problem s prepinanim siete a kratkodobymi vypadkami ktore to sposobovalo.
A este jedna vychytavka, napatove rele (ja pouzivam nastavitelne rele v regulatore) mam nastavene tak, ze sa tento zdroj pripoji do siete az pri poklese napatia na bateriach pod 24,2V takze ma ani stand-by spotreba zdroja velmi netrapi

[kybos]

Jediné, co by vás mohlo trápit je nízká účinnost dvojí konverze energie (230AC-24DC-230AC), která se při přímém přepnutí na DS neuplatňuje. Teď jen záleží na poměru doby, kdy je systém provozován na energii z DS oproti době, kdy běží ze soláru.

[? MareC3k]

Jasne, na dvojitej konverzii su urcite straty, ale v takomto rezime je to podstatne menej casu ako pri solarnej prevadzke, takze to az tak nevadi. Kazdopadne hybridny menic by mal fungovat priblizne rovnako, alebo sa mylim?

[? 007ToMMaS]

Napadlo ma použiť oddelovací transformátor 230V/230V. A tým pádom by sa znížilo riziko poškodenia meniča. Lebo ak by náhodou čosi prešlo na stranu FVE tak by to ostalo vo vinutí. Či sa mýlim?