Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte srp 09, 2022 1:51 am


Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
PředchozíDalší

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 6:45 am

Zajímavé je, že třeba u Studeráckých VT i VS regulátorů není velikost pole z hlediska dodávaných A omezena. Je tam výslovně napsáno, že regulátor si vezme tolik, kolik zvládne a zbytek zůstane na střeše.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 19, 2021 8:48 am

Tiež si myslím že je to tak... prečo by inak uvádzali že výkon FV pola môže byť do 1,5 násobku minimálneho. Panely sú prúdový zdroj, nie napäťový...
Takže zjednodušene 4ks ktoré dávajú po cca 10A max. je možné pripojiť na 30A regulátor... ale na výstupe z regulátore do BAT bude vždy max. 30A.
Dôležité je neprekročiť max. vstupné U do regulátora.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 630
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod Franta2776 » pát lis 19, 2021 8:51 am

Tak ten Epsolar někdo rozdělejte a vyfoťte střeva.Já mám navstupu MPPT měniče proudové čidlo s halovou sondou,která omezuje vstupní proud na 20,9A.Mám na tom připojeno 10600Wp s maximálním proudem 47A při cca 250V..I když mé můj MPPT max výkon 6000W,tak víc jak 5100W nedá, musel bych zvednout napětí na vstupu z panelů..To čidlo stojí 10USD a každý rozumný výrobce ho tam dá.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 969
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod antoni_sk » pát lis 19, 2021 9:33 am

výcuc z CZ návodu k Epever Tracer 10-30A:
(2) Maximální výkon FV generátoru
Regulátor MPPT má funkci omezení proudu / výkonu, to znamená, že během nabíjení, když nabíjecí proud nebo
výkon překročí jmenovitý nabíjecí proud nebo výkon, regulátor automaticky omezí nabíjecí proud nebo výkon na
jmenovitý nabíjecí proud nebo napájení, které může účinně chránit nabíjecí části regulátoru a zabránit poškození
regulátoru v důsledku připojení některých nadměrných FV modulů...
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
Meniče: CarSpa P600-24 24V/230V 600W (špičk.1200W), Soluowill NP1200-24 24V/230V 1200W (špičk.2400W) Carspa 3000W (špičk.9000W)
batérie: 21x Samsung SDI 60Ah (3P7S na 24V) 16x 200Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 630
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 9:54 am

brin píše:Zajímavé je, že třeba u Studeráckých VT i VS regulátorů není velikost pole z hlediska dodávaných A omezena. Je tam výslovně napsáno, že regulátor si vezme tolik, kolik zvládne a zbytek zůstane na střeše.


Tak táto dezinformácia a iné sa tolerovať nedajú, rovnako ako ďalšie pindy o bezbrehom paralelnom pripojovaní panelov na vstup. Objektívne, nikto nepredpokladá, že k Studeru VT80 bude niekto pripájať 9 panelov paralelne, ale že budú logicky aspoň 3P3S.

Čítajte láskavo dokumentáciu k Studeru:
https://www.studer-innotec.com/media/do ... otrack.pdf
max solar current_.jpg


a pohrajte sa s kalkulátorom VE :
https://www.victronenergy.com/mppt-calculator
alebo so stiahnutým excellovským súborom.

Navrhujem nebezpečné dezinformácie v tejto téme ZMAZAŤ, kým na to niekto doplatí !
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 10:07 am

antoni_sk píše:výcuc z CZ návodu k Epever Tracer 10-30A:
(2) Maximální výkon FV generátoru
Regulátor MPPT má funkci omezení proudu / výkonu, to znamená, že během nabíjení, když nabíjecí proud nebo
výkon překročí jmenovitý nabíjecí proud nebo výkon, regulátor automaticky omezí nabíjecí proud nebo výkon na
jmenovitý nabíjecí proud nebo napájení, které může účinně chránit nabíjecí části regulátoru a zabránit poškození
regulátoru v důsledku připojení některých nadměrných FV modulů...


v důsledku připojení některých nadměrných FV modulů..

Nemyslí sa "nadmerné paralelné pripojenie", to tu nikoho ani nenapadlo. Teda tento text nehovorí o nebezpečenstve prúdového preťaženia vstupu regulátora, ale o častiach za vstupom po dc/dc konverzii.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 10:26 am

vlkazajac píše:
brin píše:Zajímavé je, že třeba u Studeráckých VT i VS regulátorů není velikost pole z hlediska dodávaných A omezena. Je tam výslovně napsáno, že regulátor si vezme tolik, kolik zvládne a zbytek zůstane na střeše.


Tak táto dezinformácia a iné sa tolerovať nedajú, rovnako ako ďalšie pindy o bezbrehom paralelnom pripojovaní panelov na vstup. Objektívne, nikto nepredpokladá, že k Studeru VT80 bude niekto pripájať 9 panelov paralelne, ale že budú logicky aspoň 3P3S.

Čítajte láskavo dokumentáciu k Studeru:
https://www.studer-innotec.com/media/do ... otrack.pdf
max solar current_.jpg


a pohrajte sa s kalkulátorom VE :
https://www.victronenergy.com/mppt-calculator
alebo so stiahnutým excellovským súborom.

Navrhujem nebezpečné dezinformácie v tejto téme ZMAZAŤ, kým na to niekto doplatí !


Byl bych moc rád, kdybys mi řekl, co se podle tebe stane, když se na jeden VT-80 připojí třeba 10 kWp panelů. Samozřejmě se dodrží maximální U, pouze maximální teoretické I bude klidně dvojnásobek. Co se asi tak tomu regulátoru podle tebe stane? Podle mě vůbec nic.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 10:33 am

Keď dáš paralelne príliš veľa panelov, vypne prúdová ochrana pri cca 75+ A. Akým spôsobom a ako dlho bude hriať alebo cvakať, Ti povedia v Sione.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 10:42 am

Pokud je to pravda, vysvětli mi prosím tuto větu z návodu:

If the maximum currents mentioned in chap. 4.3.3.1 are respected, the PV generator can be overdimensioned in order to get the required charging power even when solar irradiation is lower. In this
case, a part of the energy will be lost when the solar irradiation is higher.

Respektive, proč tam toto píšou? Předpokládají, že člověk omezí vstupní proud sám přes hallovku a proudové čidlo, jako kolega výše? To se mi úplně nezdá. Podle mě stačí ten maximální vstupní proud nastavit přímo ve VT-80.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 10:46 am

A tohle píšou na webu Studeru ve FAQ: In terms of power, several strings are usually connected in parallel. Each string connected in parallel should be composed of the same number of modules of the same type. The number of strings connected in parallel will determine the solar charging current. The VT has a current limit: 65 Amps for VT-65 and 80 Amps for VT-80. This will be the maximum current that the VT is able to take from the solar array towards the battery. If the number of strings in parallel is increased, the VT will reach its maximum charging current quicker and even when solar irradiation is lower. This will also mean that there would be a bigger potential of energy that will not be used when the solar irradiation is high. As soon as the voltage limit is respected, the solar power to be installed depends on the dimensioning of the installation. Thus, it is possible to oversize the solar power to maximize the solar production, even if this means an increase of potential solar energy not used.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 10:57 am

Vyberáš si bonbóniky, raz sladké, raz kyslé...
Dobre teda, keď si skočil od VT k VS, tak čítaj, čo Ti chceli povedať :

"4.3.3 Parallel connection of PV module strings
To get the required charging power, 2 or more strings can be connected in parallel. Each string
connected in parallel shall be composed of the same number of modules of the same type.
When using the two entries on the VarioString VS-120 in parallel (up to 26A) it is necessary to physically
connect the two negative terminals (3) and (5) as well as the two positive terminals (4) and (6)."

Up to 26A.

Ale Ty si borec, jebneš 5 stringov paralelne. Tak už s tým prosím prestaň. Toto nie je diskusia. Podľa Teba ani tlaková poistka na papiňáku nezaberie.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 11:03 am

Hm? Cože to? To jsou všechno věty o VT. A četl jsi to o tom FAQ na webu Studeru? Nebo to tě nezajímá a nevidíš to, protože to nesouzní s tvým přesvědčením?

https://www.studer-innotec.com/en/faq/
rozkliknout část: Can I install more than the recommended solar power for a VarioTrack?

A ta větička je z tohoto manuálu, str. 12: https://www.studer-innotec.com/media/do ... 5.0_en.pdf
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod formanej » pát lis 19, 2021 11:18 am

brin píše:Pokud je to pravda, vysvětli mi prosím tuto větu z návodu:

If the maximum currents mentioned in chap. 4.3.3.1 are respected, the PV generator can be overdimensioned in order to get the required charging power even when solar irradiation is lower. In this
case, a part of the energy will be lost when the solar irradiation is higher.

Respektive, proč tam toto píšou? Předpokládají, že člověk omezí vstupní proud sám přes hallovku a proudové čidlo, jako kolega výše? To se mi úplně nezdá. Podle mě stačí ten maximální vstupní proud nastavit přímo ve VT-80.


Tato podmínka se týká papírového výkonového přepanelování za podmínky dodržení max. proudu(60A pro VT-65 a 75A pro VT-80).
Modelový příklad:6 stringů (3s) Isc=6*9A=54A,Voc=3*37V= 1110V, Pmax = 5994W, což je o ca. 2000W více než max výkon regulátoru nabíjení VT65. Je nutno uvažovat jaké maximální elektrické charakteristiky jsou výrobcem povoleny, protože ty odpovídají instalovaným jednotlivým použitým součástkám a zejména přepětí je devastující.
?
formanej
 
Příspěvky: 20
Registrován: pát bře 23, 2012 6:44 am

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 11:23 am

4.3.3.1Maximum current of the solar generatorThe maximum current of the solar generator is limited to 13 A for the VS-70 and the VS-120 whenconnected in series or independently (13A per input) or to 26A for the VS-120 when connected inparallel.

Daj si 18 panelov 390 Wp paralelne do dvoch spojených stringov. O čom sa tu bavíme ? Pochopil si, že všetko nad 26 A stratíš ?

To pripomínam, tu je reč o VS.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 11:32 am

Ak som prispel k dezinformácii, zopakujem podstatné :

VT sám obmedzí prúd z panelov na 75+ A.
VS má prúdový limit zo súčtu dvoch stringov 26 A.

Všetky pripojenia : tieto limity prúdov všetku energiu nad tento stav zahodia. Howgh.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod Matess » pát lis 19, 2021 11:41 am

Mad_boxs píše:To asi není pravda viz. citace z návodu:
Maximální nabíjecí výkon do baterie tohoto modelu je 30A, což odpovídá výkonu panelu 390 Wp pro 12V baterii, 780 Wp pro 24V baterii nebo 1560 Wp pro 48V baterii, kterou s tímto regulátorm doporučujeme. V případě, že bude panel dávat vyšší výkon, pak ho regulátor pouze omezí na svůj max. Výkon FV panelů by však neměl být vyšší než 1,5 násobek nominálního výkonu regulátoru!
Z toho plyne, že je vše v toleranci. 30(A) x 1,5 = 45(A) Já mám zdroj 40A

Začínám si myslet, že to sežere chemie v LiFe, ale jak to změřit v domácích podmínkách.


se nám tady diskuze zvrhla úplně mimo hlavní téma, což je za mě trošku škoda, protože mě samotného to zajímá. Chtělo by to změřit napětí a proud na vstupech a výstupech jednotlivých komponent a potom bychom mohli vědět víc...

Počítám že multimetr s měřením napětí máš. Nemáš někoho kdo by ti mohl půjčit klešťák na měření proudu? chtělo by to i se schopností měřit DC a přeměřit jednotlivé prvky. Například axpert king se chlubí v tomto režimu účinností 90%.
?
Matess
 
Příspěvky: 1326
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 11:59 am

vlkazajac píše:4.3.3.1Maximum current of the solar generatorThe maximum current of the solar generator is limited to 13 A for the VS-70 and the VS-120 whenconnected in series or independently (13A per input) or to 26A for the VS-120 when connected inparallel.

Daj si 18 panelov 390 Wp paralelne do dvoch spojených stringov. O čom sa tu bavíme ? Pochopil si, že všetko nad 26 A stratíš ?

To pripomínam, tu je reč o VS.


Ano, pochopil. A je mi to jedno, panely jsou levné. Drahé jsou měniče a regulátory a baterie. A byl bych rád, kdybys uznal, že si mě tu nařkl z nebezpečných dezinformací neoprávněně. Ale to se nedočkám. A už končím s offtopic.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod vlkazajac » pát lis 19, 2021 12:20 pm

brin píše:Zajímavé je, že třeba u Studeráckých VT i VS regulátorů není velikost pole z hlediska dodávaných A omezena. Je tam výslovně napsáno, že regulátor si vezme tolik, kolik zvládne a zbytek zůstane na střeše.



Ľutujem, ale dezinformácia je to jasná.

Drahý VT si vezme, koľko zvládne - ale je v stave ohrozenia, keď musí zabrať prúdová ochrana. To nie je bežný prevádzkový, ale kritický stav.

Tiež drahý VS regulátor bude mať nejaké ochrany - neskúmam to. Ale predpokladať možné, ale nehospodárne pripojenie je nefér, aj keď to v nejakom diskusnom fóre niekto má. Kedy sa ucho utrhne ? Asi to bude skôr, ako pri pripojení 18 panelov paralelne.

Sťažovať sa, že 30 A Epsolar "nevezme" 40 A na vstupe je bojkot parametrov z dokumentácie.

P.S. Keď sú panely lacné, načo vylepšovať zisk z neefektívne zapojených panelov drahým regulátorom ? Aj klinec miesto poistky je lacnejší, tak tam dám 10 klincov *fall*
Predsa len, vždy sa držme nejakého rácia.
Naposledy upravil vlkazajac dne pát lis 19, 2021 12:31 pm, celkově upraveno 1
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod Mad_boxs » pát lis 19, 2021 12:28 pm

Matess píše:
Mad_boxs píše:To asi není pravda viz. citace z návodu:
Maximální nabíjecí výkon do baterie tohoto modelu je 30A, což odpovídá výkonu panelu 390 Wp pro 12V baterii, 780 Wp pro 24V baterii nebo 1560 Wp pro 48V baterii, kterou s tímto regulátorm doporučujeme. V případě, že bude panel dávat vyšší výkon, pak ho regulátor pouze omezí na svůj max. Výkon FV panelů by však neměl být vyšší než 1,5 násobek nominálního výkonu regulátoru!
Z toho plyne, že je vše v toleranci. 30(A) x 1,5 = 45(A) Já mám zdroj 40A

Začínám si myslet, že to sežere chemie v LiFe, ale jak to změřit v domácích podmínkách.


se nám tady diskuze zvrhla úplně mimo hlavní téma, což je za mě trošku škoda, protože mě samotného to zajímá. Chtělo by to změřit napětí a proud na vstupech a výstupech jednotlivých komponent a potom bychom mohli vědět víc...

Počítám že multimetr s měřením napětí máš. Nemáš někoho kdo by ti mohl půjčit klešťák na měření proudu? chtělo by to i se schopností měřit DC a přeměřit jednotlivé prvky. Například axpert king se chlubí v tomto režimu účinností 90%.

Jasně DC klesťák RMS mám, co nemám je čas.
Ale určitě se k tomu vrátím. Teď vím, že to funguje (i finančně). Samozřejmě jsou tam ztráty, jen najít kde.
?
Mad_boxs
 
Příspěvky: 36
Registrován: pát lis 06, 2020 7:27 pm

Re: Využití poloostrovní FVE v zimním období.

Příspěvekod brin » pát lis 19, 2021 12:29 pm

vlkazajac píše:
brin píše:Zajímavé je, že třeba u Studeráckých VT i VS regulátorů není velikost pole z hlediska dodávaných A omezena. Je tam výslovně napsáno, že regulátor si vezme tolik, kolik zvládne a zbytek zůstane na střeše.



Ľutujem, ale dezinformácia je to jasná.

Drahý VT si vezme, koľko zvládne - ale je v stave ohrozenia, keď musí zabrať prúdová ochrana. To nie je bežný prevádzkový, ale kritický stav.

Tiež drahý VS regulátor bude mať nejaké ochrany - neskúmam to. Ale predpokladať možné, ale nehospodárne pripojenie je nefér, aj keď to v nejakom diskusnom fóre niekto má. Kedy sa ucho utrhne ? Asi to bude skôr, ako pri pripojení 18 panelov paralelne.

Sťažovať sa, že 30 A Epsolar "nevezme" 40 A na vstupe je bojkot parametrov z dokumentácie.



Sorry, ale tohle povoluje a doporučuje přímo výrobce.
?
brin
 
Příspěvky: 875
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

PředchozíDalší

Zpět na Ekonomika solárních systémů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'