Instalace mikro FVE na balkoně

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Jo, to vsechno zabije 90 % fve. Jenze to by je zase zabili ekoteroristi, takze je to jen doporucene. A nad 50 kWp pravdepodobne povinne v ramci stavebniho rizeni.
Ja si z toho beru spise takove zamysleni a pouceni, co se da udelat v ramci stavby svepomoci, coz treba ten sprej/tmel je v celkove castce zanedbatelna polozka. A ac se nepouziji spesl kabely a protahne se to nekudy malem na prasaka, tak zachrchlat to odolnejsi penou je fakt to posledni, co by trhalo zily kvuli cene.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od glottis »

cipis píše:Jo, to vsechno zabije 90 % fve. Jenze to by je zase zabili ekoteroristi, takze je to jen doporucene. A nad 50 kWp pravdepodobne povinne v ramci stavebniho rizeni.
Ja si z toho beru spise takove zamysleni a pouceni, co se da udelat v ramci stavby svepomoci, coz treba ten sprej/tmel je v celkove castce zanedbatelna polozka. A ac se nepouziji spesl kabely a protahne se to nekudy malem na prasaka, tak zachrchlat to odolnejsi penou je fakt to posledni, co by trhalo zily kvuli cene.
Co je to za penu a jak a na co se to pouziva? Uteklo mi to tu v tomhle vlakne?
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Je to z toho dokumentu hasicu, ze se maji utesnovat prostupy. Teoreticky je sice barak do urcitych metru jeden pozarni usek, ale i tak se jde do baraku a z baraku. Tedy treba prurazy skrz zed z technicke mistnosti placnu do garaze a pak ven, tak by se mely utesnit, aby vydrzely nejakou dobu behem pozaru.
Ty peny/tmely viz google, vychazi tak 2x az 3x draz, jak obycejna pena, kterou ty prurazy po protazeni kabelu zachrchleme. Teoreticky se maji osetrit i trubky, ve kterych vedou kabely.
Ta pena/tmel funguje podobne jak paska v protipozarnich dveri, teplem zvetsi objem a tim zamezi prostupu vzduchu.

Takze takove ty typicke instalace kabelovky/internety v bytovce, jsou spatne, protoze ty diry ze schodiste do bytu a mezi patry, tak nikdo nezasplicha obycejnou penou, natoz pozarni. Tam uz totiz je kazdy byt pozarni usek.
Ostatne o tech normach a bytovkach psal kolega vyse, zebti splnuji az ty nejnovejsi.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Ono se to nezda, ale nakonec asi bude problem jinde, nez se dohadovat s pitomcem v eg.d ci jine distribucce, ke kteremu jeste narizeni ek nedorazilo.

A uz chapu ty placate kabely skrz balkonovky, misto jednoducheho vrtnuti skrz zed.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od PavelR »

cipis píše:Jo, to vsechno zabije 90 % fve. Jenze to by je zase zabili ekoteroristi, takze je to jen doporucene. A nad 50 kWp pravdepodobne povinne v ramci stavebniho rizeni.
Ja si z toho beru spise takove zamysleni a pouceni, co se da udelat v ramci stavby svepomoci, coz treba ten sprej/tmel je v celkove castce zanedbatelna polozka. A ac se nepouziji spesl kabely a protahne se to nekudy malem na prasaka, tak zachrchlat to odolnejsi penou je fakt to posledni, co by trhalo zily kvuli cene.
90% to nezabije to zase ne ale je to prostě problém. Ono by se mělo správně dělat požárně bezpečnostní řešení pro každou FVE a hasiči se vyjadřují ke konkrétní technologii. Je jedno jestli do nebo nad 50kwp záleží taky kde to je. To že neděláš stavební povolení a nikdo po tobě nepožaduje statika tak protě statiku neřešíš? Musíš i tak pokud nejsi sebevrah. Dělali jsme 50kwp na liďák, kde může být více než 200 osob a už tam jsou jiné požadavky nehledě na FVE. Máme přísnýho projektanta co to myslí dobře, což je dobře. My to udělali jak se patří, ale pak vidíš ty skladby stropů - část objektu je reknostruovaná stará baja tři prkený záklopy a jinak nic, strop v patře je SDK na tom rozmotaná vata a nic... ani fólie proti prachu ... tam chytnout střecha tak přehoří nejdřív latě a křidlice proletí stropem ouředníkům na stůl .... a my tam sháníme v podstatě neexistující kabel. No ale kdyby to někdo zapálil vlastní blbostí a pak tam našli obyčejnej solární kabel v ECA nebo DCA specifikaci tak to hodí na nás ...
Řešení s dodavatelem krytiny ohledně záruk a takový lahůdky. S tím je papírů až běda. S distributorem to je úplně nejmenší problém.
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Tak jistě, to je už jiná kategorie staveb. Však u toho frflání proti posunu na 50 kWp byli nejaktivnější hasiči.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od PavelR »

pokud se řeší ongridy tak vesměs chtějí jen odpojovače na panelech na stop tlačítko, případně vypnutí celýho areálu na toot tlačítko což není problém.
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Podle toho pamfletu do 400V asi ani zadne odpojeni neni potreba.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od PavelR »

jasný do 400V není ale to jsou mikroongridky...
cipis
Příspěvky: 4360
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od cipis »

Což balkónovka je ;-)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 486
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od PetaJoule »

Včera jsem vyměnil v mé experimentální FVE ten Involar mikroměnič (250W) za Hoymiles HM-350 (350W).
No, nejdříve byli kluci s Victronem tak trochu ostýchavý, ale už si na sebe zvykli.
involar_hoymiles_replacement.jpg
Ten Hoymiles ma střašné pomalý ramp-up, jako že přidává výkon tak 1-2W za vteřinu, takže na svých 350W tak po třech minutách, ale pak to jede. Vzhledem k tomu, že jej mám na baterce a nikoliv přímo na panelu, tak by mě opravdu zajímalo jak rozumět tomu "absolute maximum shortcut current". U Involaru byl 12A, u Hoymiles je 15A ... baterka má 2700A tak nevím. :lol:
Jak Involar, tak Hoymiles jedou na baterce trochu nad specifikací, tak cca. plus 10W
355W_output.jpg
No a vtipné je, že nyní těch 350W celkem vyvažuje mojí běžnou spotřebu, takže Victron vlastně nedělá nic krom toho, že drží microgrid:
0W_load.jpg
Principielně teda funguje, kvalita zpracování u Hoymiles zda se dobrá. Místo Wieland zásuvky to má Betteri, jo a fáze je růžová a neutral černý... :roll:

Nechám to chvilku takto šlapat a když bude vše ok, trochu to učesám.
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 486
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od PetaJoule »

PetaJoule píše: Jak Involar, tak Hoymiles jedou na baterce trochu nad specifikací, tak cca. plus 10W
Prdlajs - Hoymiles se zastaví na 370W, takže +20W. Pak už vidím, jak Victron nabíjí
baterii z přetoků na jeho AC-Out.

Mám v Quattru PV-Assistant, t.j. v případě že je baterie plná (a jsem odpojen od sitě)
zvedne frekvenci a na to Hoymiles reaguje i když tak trochu binárně. Pokud jsem připojen
k síti, může dojít k přetoku (pozoroval jsem tak 5-15W).

Ovšem předevčírem se mi Hoymiles "oběsil". Dioda svítila permanentně červeně - v návodu tento
stav dokumentován není a na internetu taky ne - už jsem měl obavu, že odešel.

Tak si říkám "Have you tried to turn it off and on again?"
Krátce jsem odpojil DC i AC a zase dobrý.
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
Spitrr
Příspěvky: 8
Registrován: pát říj 21, 2022 7:26 pm

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Spitrr »

Jak se bude chovat balkonova elektrárna zapojena do zásuvky VS hybridní FVE konkrétně 3F Sofar , nebude se to hádat ?
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Soban »

Mělo by to fungovat OK pokud na té fázi bude odběr větší než ten ongrid dodává aspoň tak to někdo testoval.

U 3f bude možná problém asimetrie.

Osobně bych to nedělal.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Spitrr
Příspěvky: 8
Registrován: pát říj 21, 2022 7:26 pm

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Spitrr »

Pokud by byl menší odběr , tak to posle do sítě ?
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Soban »

Do jaké sítě to pošle když ji budeš mít připojenou na výstup měniče?
Prostě měnič zahlásí chybu a končí....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Spitrr
Příspěvky: 8
Registrován: pát říj 21, 2022 7:26 pm

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Spitrr »

Tak ta zásuvka je taky připojena na síť tak proč by to nešlo do sítě , který měnič konci od balkonovky nebo hybridní ?
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Soban »

Ta zásuvka do které to budeš zapojovat je napájená odkud?

Pokud z DS není co řešit a fungovat to bude, pokud je připojena na AC out měniče tak to fungovat nebude.

Netuším jak tam máš tu fve zapojenou.

Jinak pořizovat balkonovku k fve je dle mého blbost, uprav si tu fve.

A pokud to máš na dotace a nemůžeš do toho zasahovat tak jseš tu špatně.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Spitrr
Příspěvky: 8
Registrován: pát říj 21, 2022 7:26 pm

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Spitrr »

Ta zásuvka je napojena paralelně jak na DS tak na měnič , klasický ON GRID , pokud by to fungovalo tak to blbost není. Stávající upravit nejde střecha je plná. Jediné místo je na balkoně , ale tam by byl úplně jiný sklon panelu.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Instalace mikro FVE na balkoně

Příspěvek od Soban »

Tak potom teoreticky by neměl být problém, pokud tomu měniči nevadí ruzné napětí na fázi.
Ta balkonovka ho bude zvedat jak bude dodávat.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek