2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Měniče Studer
vajgl
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 07, 2022 4:54 pm

2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od vajgl »

Bádám nad konfigurací budoucí FVE.

2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000 ?

XTM ze secondsol nebo Fangpusun ( +- vyjde podobně )

nebo XTH z Fangpusun ( cca + 10000 Kč navíc oproti 2x XTM, celkem zanedbatelný rozdíl ).

Naprosto nevím, jak se rozhodnout, vyšší cena za XTH nehraje roli. Jaký na to prosím máte praktický názor?
bol-St
Příspěvky: 305
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am
Lokalita: Opavsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9375
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlučínsko

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od bol-St »

Ono záleží jak velká spotřeba bude průměrně v domě převládat. U mně je to 200-300W a proto mám 2ks XTM 4000. Jeden pořád běží a jeho stálá vlastní spotřeba je 17 W druhý je v pohotovosti a bere jen 4W. Když je spotřeba v domě větší než cca 2400W tak se zapne druhý a o celkový výkon se rozdělí. To trvá třeba jen 10 min, pak spotřeba klesne a on se zase přepne jen do pohotovosti.
Jeden XTH bude mít stálou spotřebu okolo 35W a navíc při malém zatížení pracuje s nižší účinnosti.
Já jsem nechal střídače běžet celou zimu kdy napájeli jen suterén. Když byl na panelech sníh, tak jsem v sobotu při nízkém tarifu, pustil třeba 7 kWh do baterek.
kodl69
Příspěvky: 7410
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od kodl69 »

ALe jeden XTH bude zase jednodušší, měl jsem jej nějakou dobu zapůjčenej a je to fakt elektrárna, přetižitelnost neuvěřitelná, limitem u mě byly spíš baterky. Nic jsem krom baterky a 230V výstupu nepřipojoval, nic nenastavoval, prostě jsem to zapnul a fungovalo to. Dva XTM už se musí nějak domluvit, nějk se to musí nastavit... Na druhou stranu je tam potom jistá míra redundance. Poslední rok jedeme na "prozatímní" střídač, kde je nastaveno vypnutí na přetížení při 4.6kW hned a při 4kW do 30s, krom občasnýho "přetažení" střídače se celkem nic neděje... Tj jeden XTM by mi stačil s přehledem, protože má výrazně vyšší přetižitelnost...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3357
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od marko250 »

Bol-St to pěkně zhrnul,je fakt v přechodném období rozdíl ,když provoz dvou měničů veme za den 650Wh,nebo dva Axperti v paraelu 3.9kWh a navíc je tam ještě rozdíl v účinnosti,hlavně při malých zátěžích.Jestli není problém domluvit Fangpusuny,tak bych bral rači dva nové,než dva jeté originály v Secondsolaru pár let staré.K nastavení je potřeba jen kablík,Xcom krabička,nebo displej RCC-03(02 není rozdíl ve funkci,jen v zabudování) a u Fangpusunu je mají za jiný peníz než ve Švajcu.Výkonově 2x XTM4000/XTH8000 by neměl být rozdíl i peak.Spíš jde o to převládající využití výkonu,který je v domě zaběhlý a budoucnost,ale zase jde dokoupit jen jeden XTM a dopojit do paraelu a jet posíleně dál(pokud budou :-) ) Mám doma tu XTH 8000 a peaky jsem na kartě RCC-03 displeje viděl 12kW.
Victron-multiplus 5.png
XTM4000-48 - účinnost - graf.jpg
XTM4000-48 - účinnost - graf.jpg (82.35 KiB) Zobrazeno 1177 x
XTH6000-48 - účinnost.jpg
XTH6000-48 - účinnost.jpg (53.1 KiB) Zobrazeno 1177 x
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
vajgl
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 07, 2022 4:54 pm

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od vajgl »

Super, díky. Objednal jsem 2x XTM z Fangpusunu, 854USD + DPH + Doprava + Clo je solidní na aktuální poměry a vyšlo to levněji, než XTH. Spíše se budu snažit optimalizovat spotřebu domu a rozložit ji, takže se hodí varianta 2x XTM a jedna může při nižším odběru spát.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3357
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od marko250 »

Při jednom si tam objednej i serepetičky okolo toho:RCC-03 je displej pro nastavování a info,když nemáš XCOM kartu pro PC spojení po kabelu a je tam taky BSP s šuntem na měření proudu na baterce.A jiné serepetičky ke Studeru.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
eman
Příspěvky: 1002
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od eman »

vajgl píše:Super, díky. Objednal jsem 2x XTM z Fangpusunu, 854USD + DPH + Doprava + Clo je solidní na aktuální poměry a vyšlo to levněji, než XTH. Spíše se budu snažit optimalizovat spotřebu domu a rozložit ji, takže se hodí varianta 2x XTM a jedna může při nižším odběru spát.
Kolik je doprava za ty hračky?
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
dusanmsk
Příspěvky: 318
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od dusanmsk »

Mozem sa opytat kde si objednaval a pripadne link na cennik? Dnes som pokusne googlil a nasiel som len obecne kecy a "o cenu si napiste do ciny". Zvazujem ci ist 2x Axpert, alebo (2xVT-80 + 2x XTM + bizuteria), ale nemam cenove zrovnanie.
Diky
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3357
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od marko250 »

dusanmsk píše:Mozem sa opytat kde si objednaval a pripadne link na cennik? Dnes som pokusne googlil a nasiel som len obecne kecy a "o cenu si napiste do ciny". Zvazujem ci ist 2x Axpert, alebo (2xVT-80 + 2x XTM + bizuteria), ale nemam cenove zrovnanie.
Diky
Tak oslovovalo se tu přímo Fangpusun,ale jde to najít i na Ali: https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 7a95hyrNW8
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
eman
Příspěvky: 1002
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od eman »

Chlapi, nevíte, jak jsou na tom ty Flexmax MPPT regulátory co fangpusun vyrábí? Jsou to taky něčí kopie nebo už jejich vlastní výrobek.
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od beethowen »

eman píše:Chlapi, nevíte, jak jsou na tom ty Flexmax MPPT regulátory co fangpusun vyrábí? Jsou to taky něčí kopie nebo už jejich vlastní výrobek.
Je to kopie velmi slušného USA regulátoru od firmy OutBack: https://www.outbackpower.com/products/c ... xmax-60-80
vajgl
Příspěvky: 4
Registrován: pon bře 07, 2022 4:54 pm

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od vajgl »

Objednával jsem přímo od Hittey z Fangpusun, 2xXTM 4000-48 + 2xVT-80 + bižuterie ( RCC, BSP,BTS ), zapomněl jsem samozřejmě na XCOM ( nějak jsem žil v domnění že je to default u měniče, tak snad ještě stihnu přibalit než to expeduje ).

Stačí mailem kontaktovat hittey@fangpusun.com , reakce je rychlá, klasický snaživý číňan obchodník.

Aktuální ceny v USD, je to dražší než co jsem pohledal dříve, ale to je asi všechno teď.

VT-80 348,8
XTM4000-48 854,3
BSP-500 76,8
RCC-03 66,98
BTS-01 12,64

Doprava cca 600USD letadlo, to docela jde, proti cenám v prosinci. Dá se najít forwarder v Číně co to pošle vlakem, dojede to do Polska a odtud autem, umí tam kouzlit se clem a DPH, ale trvá to celou věčnost, tak jsem to neřešil.
eman
Příspěvky: 1002
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od eman »

Já mu psal už včera o ceny MPPT a ceny ok, jenže chce skoro $400 za dopravu a to je děsná cena. Zkoušel jsem i tu Alibabu a tam to vychází cenově lépe, ale zase nemají ty fejky Victrona co bych chtěl. Musím koupit 4 regulátory a dát desítku za jeden je mimo mísu. Třetí string mi vychází blbě napětím 147V, takže v změ by to shořelo.
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
dusanmsk
Příspěvky: 318
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od dusanmsk »

Pozeram na tie tabulky od @marko250 a zacinam zvazovat, ci namiesto 2x4000 secondsol nevziat 1x8000 fang. Typicka spotreba u mna mimo vykurovacie obdobie cez den je tak 500W, tam nevidim zasadny rozdiel v ucinnosti ani vlastnej spotrebe. Spickova v lete bude navysena o bazen, ale to kryju panely, takze tiez nezajem. No a v noci mimo vykurovaciu sezonu barak zerie 200W, tam je to 20W rozdiel v neprospech 8000. 20*24 je 500 Wh, to mi pri 10+ kWh baterke nepripada nijak zaujimave.

Tym, ze priestoru nemam nazbyt, menej kablovania, menej nastavovania ... Mam v hlave chrobaka.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
bol-St
Příspěvky: 305
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am
Lokalita: Opavsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9375
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlučínsko

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od bol-St »

Nevím jak ses na ty tabulky díval, ale já vidím:
Spotřeba v domě 200 W:

účinnost XTH 75% tedy z baterie vezme 266 W, tedy 66 W ztráta.
účinnost XTM 92% tedy z baterie vezme 217 W tedy 17 W ztráta

Spotřeba v domě 500 W:

účinnost XTH 87% tedy z baterie vezme 574 W, tedy 74 W ztráta.
účinnost XTM 94% tedy z baterie vezme 531 W tedy 31 W ztráta.

Při 10 Kwh baterce to poznáš dost
mobilik
Příspěvky: 2677
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od mobilik »

Jednak je to úspornejšie.
V prípade poruchy máš ešte jeden menič a vieš bežať ďalej.
A v neposlednom rade meniť originál studer za nejakú Chinu sa mi zdá blbosť... :wink:
Sám mám 2x XTM zo secondu.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
dusanmsk
Příspěvky: 318
Registrován: pát říj 15, 2021 10:41 am
Lokalita: Stredocesky kraj
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11250
Kapacita baterie [kWh]: 9.6
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od dusanmsk »

No, asi neviem interpretovat tie cisla, inak si to neviem vysvetlit.

Vidim tam

vstup 254 W
vystup 210 W
rozdiel 44 W

vstup 557 W
vystup 513 W
rozdiel 44 W

Ta ucinnist v tabulke chapem ze je vypocitana prave z tychto cisiel a je pre mna nezaujimava. Redundancia je samozrejme argument. Este sa zamyslim, vsak preto to tu konzultujem.
30*375 Wp JJZ, 2xXTM4000, 2xVT-80, 2xUS5000
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od beethowen »

dusanmsk píše:Pozeram na tie tabulky od @marko250 a zacinam zvazovat, ci namiesto 2x4000 secondsol nevziat 1x8000 fang. Typicka spotreba u mna mimo vykurovacie obdobie cez den je tak 500W, tam nevidim zasadny rozdiel v ucinnosti ani vlastnej spotrebe. Spickova v lete bude navysena o bazen, ale to kryju panely, takze tiez nezajem. No a v noci mimo vykurovaciu sezonu barak zerie 200W, tam je to 20W rozdiel v neprospech 8000. 20*24 je 500 Wh, to mi pri 10+ kWh baterke nepripada nijak zaujimave.

Tym, ze priestoru nemam nazbyt, menej kablovania, menej nastavovania ... Mam v hlave chrobaka.
Ahoj,
ty tabulky a měření jsou původně ode mne. Data jsou získané z XTM400/48 Fangpusun a XTH6000/48 Studer origo (ne XTH8000).
Při menších dlouhodobých spotřebách určitě vychází lépe 2xXTM4000 s tím, že jeden z nich vždycky spí. o tom není pochyb. Je tam taky určitá redudance, když by náhodou některý odešel, máš možnost ještě fungovat.
XTM8000 na tom bude ještě možná trochu hůře než XTH6000, protože má ještě větší trafo= vyšší vlastní spotřeba (ztráty v železe). Ten můj XTH6000 je ale jeden z prvních kusů vůbec vyrobených a je možné, že se teď můžou používat o něco lepší plechy, nebo mohla být i nějaká jiná optimalizace. Muselo by se to změřit s nějakým Fangpusunem XTH8000/48, aby se to dalo zodpovědně říct.
Já osobně bych šel do 2xXTM4000 origo, ale ten XTH6000 jsem získal za takovou dobrou cenu, že to nešlo jinak.
Pozor ještě u těch XTM4000 "netestovaných" ze Secondsolu bylo poslední doubou už dost špatných kusů.
teapack
Příspěvky: 111
Registrován: ned říj 17, 2021 2:09 pm

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od teapack »

Ahoj, jak moc špatné to je s těmi špatnými kusy ze Secondsolu? Přemýšlím, že dva taky pořídím a uvažoval jsem právě o těch levných...
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 874
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: 2x XTM-4000 nebo 1xXTH-8000

Příspěvek od beethowen »

Úplně nevím, ale něco tu kolovalo. Možná více by věděl Mobilik. Může to být riziko. Třeba se zkus domluvit s prodejcem jak by se to řešilo. Každopádně by to byla minimálně doprava navíc, kdyby se to měnilo.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek