Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob říj 16, 2021 3:19 pm


Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Novinky, zajímavosti, věda a technika v oblasti solární energie.
Další

Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod karelkilian » pát čer 18, 2021 1:34 pm

Dobrý den,

máme tu pátek, a s ním i další článek ke čtení, zamyšlení a případné diskuzi. Dnes se podíváme na to, jak je to s energetickou náročností bitcoinu.

Přeji hezký den.
Karel Kilián

Těžba bitcoinů spotřebovává proti tradičnímu bankovnictví polovinu energie

V poslední době stále častěji zaznívá kritika bitcoinu, směřující na příliš vysokou energetickou náročnost jeho těžby. Svůj podíl na tom nese i Elon Musk, který právě tímto argumentem zdůvodnil rozhodnutí své firmy Tesla nepřijímat platby v této kryptoměně.

Bitcoin na tyto zprávy reagoval významným propadem - zatímco v polovině dubna se jeho cena přehoupla přes 60 tisíc dolarů, na začátku června byla poloviční. V polovině června začala pomalu růst ke 40 tisícům dolarů, což je připisováno oznámení Elona Muska, že když bude Bitcoin těžen ekologicky, začne ho Tesla zase akceptovat.

Jaká je realita?

Logicky se tak na mysl dere otázka: opravdu je těžba bitcoinu tak energeticky náročná a neekologická? Na jedné straně se objevují srovnání, podle kterých celosvětová těžba této kryptoměny odpovídá spotřebě elektrické energie Nizozemska či Pákistánu.

Na straně druhé zaznívají hlasy, že klasické bankovnictví spotřebovává mnohem více elektřiny. Bankovní instituce často sídlí v obrovských, klimatizovaných prostorách a jejich ohromné počítačové systémy potřebují ke svému provozu nemalé množství elektrické energie.

Otázku, kde je vlastně pravda, se snaží rozlousknout nová bílá kniha společnosti Galaxy Digital, která tvrdí, že těžba bitcoinů spotřebuje ročně jen polovinu energie v porovnání s tím, co ke svému provozu potřebuje globální bankovní systém.

K ekologické těžbě je daleko

Autoři zprávy sice uvádějí, že „nelze popřít, že bitcoinová síť spotřebovává značné množství energie“, ale jejich tvrzení poukazuje na nedostatek transparentnosti údajů, pokud jde o spotřebu energie v tradičním bankovnictví.

Jak v případě bank, tak i u kryptoměn je poměrně zásadním faktem, že k provozu systémů jsou využívána fosilní paliva. Těm je připisován zásadní podíl na globálním oteplování a probíhající klimatické změně. Jde zejména o uhlí, jež má nejhorší emise ze všech paliv.

Autoři zprávy, zveřejněné 14. května, odhadují, že celá globální bitcoinová síť spotřebuje 113,89 terawattů energie za hodinu. Na základě tohoto výpočtu je spotřeba energie bitcoinu méně než poloviční ve srovnání s tradičním bankovním systémem (263,72 terawattů za hodinu) a těžbou zlata (240,61 terawattů za hodinu).

Chybí transparentní data

V bílé knize společnosti Galaxy Digital se také uvádí, že údaje o spotřebě energie pro těžbu zlata a finanční systémy nejsou dostatečně transparentní, což znamená, že lze poměrně těžko srovnávat rozdíly v energetické náročnosti těchto systémů.

V rámci objektivity stojí za zmínku, že bílá kniha nebyla publikována v žádném vědeckém časopise s požadavky na recenzní řízení. Byla vydána jako open-source, což znamená, že si kdokoli může přečíst a ověřit publikované výpočty - například včetně toho, jak autoři dospěli k odhadu, že bankomaty po celém světě spotřebují 3,09 terawattů za hodinu.

Několik zdrojů, včetně Business Insideru, upozornilo, že odhad spotřeby energie pro těžbu bitcoinů společnosti Galaxy Digital je nižší než odhad Centra pro alternativní finance v Cambridge, které v březnu 2021 stanovilo spotřebu energie v bitcoinech na 128 terawattů za hodinu, což je stále o něco méně než polovina spotřeby tradičního bankovního systému.

Je také důležité zdůraznit, že bílá kniha Galaxy Digital neobsahuje srovnání počtu transakcí mezi tradičním bankovnictvím a bitcoinem. Pokud bychom porovnali realizované transakce v bitcoinu za den - přibližně 286 000 - s transakcemi v tradičním bankovnictví - více než miliarda každý den - pak by spotřeba energie bitcoinu při srovnatelném porovnání převýšila spotřebu tradičního bankovnictví.

Bitcoin na horské dráze

Pro držitele bitcoinů byly poslední týdny poměrně těžkou zkouškou. Ačkoli tato kryptoměna vznikla jako prostředek k odpoutání se od centralizovaného bankovnictví, byla hodnota digitální mince v poslední době překvapivě závislá na jednom jediném člověku.

Nejprve společnost Tesla Elona Muska oznámila, že bude přijímat platby v bitcoinech a do této kryptoměny investovala ve výši 1,5 miliardy dolarů. Tím v podstatě deklarovala svou důvěru, na kterou trh logicky reagoval nárůstem.

Záhy poté, co Tesla oznámila svou investici do bitcoinu, však byla kritizována komentátory, kteří tvrdili, že dopad bitcoinu na životní prostředí je v rozporu s původním posláním výrobce elektromobilů. Tesla navíc na ochranu životního prostředí pobírala dotace.

„Tesla dostala v roce 2020 1,5 miliardy dolarů na dotacích na ochranu životního prostředí, které financovali daňoví poplatníci. Otočila a utratila 1,5 miliardy dolarů za bitcoin, který se těží převážně elektřinou z uhlí. Jejich dotace je třeba prozkoumat,“ řekl tehdy BBC David Gerard, autor knihy Attack of the 50 Foot Blockchain.

Pouhé tři měsíce poté způsobil generální ředitel společnosti Tesla Elon Musk propad hodnoty kryptoměny poté, co na Twitteru oznámil, že jeho firma ruší možnost plateb v BTC s odkazem na obavy o životní prostředí.

Co si myslíte o energetické náročnosti bitcoinu?

Zdroje: docsend.com, interestingengineering.com.
Uživatelský avatar
karelkilian
 
Příspěvky: 149
Registrován: úte pro 11, 2018 1:22 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod unicast » pát čer 18, 2021 1:54 pm

"113,89 terawattů energie za hodinu."

--> od kdy něco měří ve wattech za hodinu?
(překladatel je v tom nevinně, takovéhle prapodivné představy o tom, co je to výkon a co je to elektrická práce, má sám autor originálu)
?
unicast
 
Příspěvky: 580
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » pát čer 18, 2021 3:11 pm

unicast píše:"113,89 terawattů energie za hodinu."

--> od kdy něco měří ve wattech za hodinu?
(překladatel je v tom nevinně, takovéhle prapodivné představy o tom, co je to výkon a co je to elektrická práce, má sám autor originálu)


:D bylo by lepší napsat terawatthodin za hodinu? Jako pokud tomu někdo lépe porozumí, já to samozřejmě ze své pozice zreviduju vše, kde to je uvedeno, jen nějak postrádám symsl. Prostě zapnem spotřebič jménem bankovní systém, který má X TW příkon a jede hodinu. To je fakt tak nesrozumitelné? :mrgreen: To jsem tedy nečekal

*batt*

PS: možná by se to pro některé mohlo převést na koruny ta spotřeba a tu následně převést na Felicie, či Oktávie. To by možná bylo srozumitelnější :D
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod Matess » pát čer 18, 2021 3:24 pm

ať si každý s elektřinou za kterou platí dělá co chce a jestli má někdo připomínku že elektřina nejde vyrábět levně bude muset jít její cena nahoru. Ukazovat na někoho že těží a má velkou spotřebu mi přijde hloupé, protože příště si můžeme ukázat na přímotopy, klimatizace, elektrická auta anebo můžeme hlásit že Franta od vedle ma 5kW cirkulárku a to je taky moc.
?
Matess
 
Příspěvky: 1131
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod rottenkiwi » pát čer 18, 2021 3:59 pm

114 TW za hodinu je 114 TWh,
za den je to 24 x 114 = 2736 TWh
a za rok 2736 x 365 = = 998 640 TWh.

Čo je cisty blud, lebo produkcia el. energie v EU za 2018 je: 2800 TWh.

Ak berieme terajsich 133 EH.s-1 co je 133 000 000 TH.s-1
a jeden ASIC so 110 TH.s-1 ma 3.25 kW vykon,
tak nam vyjdu ine numera. Ale to je len cisty vykon ASIC-u, bez chladenia, strat vo vedeni a pod.
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod Dagus » pát čer 18, 2021 5:40 pm

Matess píše:ať si každý s elektřinou za kterou platí dělá co chce a jestli má někdo připomínku že elektřina nejde vyrábět levně bude muset jít její cena nahoru. Ukazovat na někoho že těží a má velkou spotřebu mi přijde hloupé, protože příště si můžeme ukázat na přímotopy, klimatizace, elektrická auta anebo můžeme hlásit že Franta od vedle ma 5kW cirkulárku a to je taky moc.

Tak se podívej na vysavače, tam už ti EU určuje co je moc a co je ok.
?
Dagus
 
Příspěvky: 844
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » pát čer 18, 2021 5:49 pm

Matess píše:ať si každý s elektřinou za kterou platí dělá co chce a jestli má někdo připomínku že elektřina nejde vyrábět levně bude muset jít její cena nahoru. Ukazovat na někoho že těží a má velkou spotřebu mi přijde hloupé, protože příště si můžeme ukázat na přímotopy, klimatizace, elektrická auta anebo můžeme hlásit že Franta od vedle ma 5kW cirkulárku a to je taky moc.


To s těma elektrickýma autama si Musk před nedávnem asi pěkně naběhl. Škoda, že nejsem na twitteru a nemám tak možnost mu tam hodit nejlépe první koment :D Že říká, že těžba je neekologická, přičemž žere elektriku stejně jako jeho Tesly. Asi ty Tesly při nabíjení vybírají jen ty eko elektrony se zeleným zadečkem :mrgreen: a ty zlé bitcoiny si vybírají jen ty neeko s červeným :hell:
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod FRSO » pát čer 18, 2021 6:37 pm

Dagus píše:
Matess píše:ať si každý s elektřinou za kterou platí dělá co chce a jestli má někdo připomínku že elektřina nejde vyrábět levně bude muset jít její cena nahoru. Ukazovat na někoho že těží a má velkou spotřebu mi přijde hloupé, protože příště si můžeme ukázat na přímotopy, klimatizace, elektrická auta anebo můžeme hlásit že Franta od vedle ma 5kW cirkulárku a to je taky moc.

Tak se podívej na vysavače, tam už ti EU určuje co je moc a co je ok.

Jj, tuším se s vyrábí ty vysavače pro domácnost s výkonem do 700W ? už nějaký čas.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1508
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod DanoP » pát čer 18, 2021 9:00 pm

Pozrel by som sa na to z druhej strany. Plati ze najekologickejsia energia je ta ktoru nepostrebujeme, t.j. ktoru netreba ziskat. Z tohto pohladu je pouzivanie vypoctoveho vykonu na "tazbu" kryptomien uplna hlupost. Aky problem vlastne kryptomeny riesia, nedal by sa riesit inak a efektivnejsie? Je to zas len "hra" na nabalenie casti hracov.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
?
DanoP
 
Příspěvky: 882
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod ViktorEX » pát čer 18, 2021 9:17 pm

jeste by nekdo mohl vysvetlit, k cemu bitcoin vlastne je? ze to je pouze virtualni realita, kde si za bitcoin dnes koupis auto, a zitra vstanes a zjistis, ze si za bitcoin koupis jen pul auta. proboha, kdo by takovou vec chtel realne provozovat? jen to banda pomatencu kupuje a prodava. no a pulka pomatencu prodela, a druha pulka pomatencu vydela. jako gamblerstvi dobry, ale měna?
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 280K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

od 14.7.2021 Ostrov, k 10.10.2021, spotřeba 24 kwh/den, 80% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 2084 kwh
Vyrobeno solar ... 1660 kwh
Cucnuto z pekla ... 423 kwh
Uživatelský avatar
ViktorEX
 
Příspěvky: 188
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod dano » sob čer 19, 2021 5:43 am

Aj bezne peniaze su virtualna realita, niesu nicim kryte a ECB, alebo FED moze tlacit ci skor vydavat penize donekonecna, cim ich znehodnocuje. Kryptomeny su iba vyustenim logickeho vyvoja moderneho platidla. Dnes su ich tisice, ale Bitcoin bol prvy, teda ma dominanciu na trhu. Bitcoin mozno nieje naidealnejsia digitalna mena tym, ze je proof of work, tak ti co tazia BTC zaroven aj overuju transakcie a na to treba relativne zlozite vypocty, je to kvoli bezpecnosti. Prave ta volatilita laka ludi a na fore je viac ludi, ktori si vdaka BTC rozsirili, alebo kupili solarnu elektraren. Vyhody BTC su, ze ma konecny pocet virtualnych minci a tym je do buducna dana jeho hodnota, teda netyka sa ho inflacia a nieje ani centralizovany, ak by bol viac rozsireny, tak by urcite klesla aj volatilita. Uz su obchody kde sa da kupovat za kryptomeny, nieje ani problem ani platobna karta a kryptomaty. V poslednom case BTC kupuju institucie, teda je jasne ze moznosti kde sa nim bude dat zaplatit sa budu rozsirovat. Samozrejme existuju aj modernejsie kryptomeny, ktore spotrebuju zlomok toho co siet BTC a myslim, ze skor tie sa neskor presadia. Ked vidim co sa deje a kolko $ planuje natlacit FED, tak BTC mi nepripada ako uplna hlupost, hlupost su skor papierove peniaze.
?
dano
 
Příspěvky: 377
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » sob čer 19, 2021 6:41 am

DanoP píše:Pozrel by som sa na to z druhej strany. Plati ze najekologickejsia energia je ta ktoru nepostrebujeme, t.j. ktoru netreba ziskat. Z tohto pohladu je pouzivanie vypoctoveho vykonu na "tazbu" kryptomien uplna hlupost. Aky problem vlastne kryptomeny riesia, nedal by sa riesit inak a efektivnejsie? Je to zas len "hra" na nabalenie casti hracov.


Už to tu bylo vysvětleno miliónkrát. Řeší důvěru a nezfalšovatelnost. Těžbou, fakticky nesprávně pojmenovaným podepisováním účetních uzávěrek díky matematickému vztahu předchozí a následující účetní uzávěrky sady transakcí vzniká to, že zfalšovat či změnit předchozí, již uzavřenou sadu transakcí je díky matematickému vztahu nemožné. Fakticky výpočetně extrémně náročné až skoro neproveditelné. Kdyby chtěl někdo zfalšovat či pozměnit již podepsanou uzávěrku, musel by přesvědčit mnoho těžařů (podepisovatelů uzávěrek) a to je těžší s tím, kolik těch těžařú je. Jedna centrální autorita si může falšovat co chce. Milióny centrálních autorit se musí nejdříve dohodnout a dát do absolutního konsenzu milióny centrálních autorit je nemožné. Pouze pokud by se našla nadpoloviční většina, která by pro zfalšování byla. A to je stejně tak neproveditelné. O to celé tu jde ve světě kryptoměn. O důvěru, nezpochybnitelnost, nezfalšovatelnost, nemožnost tisknout libovolné množství nových jednotek dané měny, což centrální banky běžně dělají dnes a denně, a tím snižovat její hodnotu.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » sob čer 19, 2021 6:49 am

ViktorEX píše:jeste by nekdo mohl vysvetlit, k cemu bitcoin vlastne je? ze to je pouze virtualni realita, kde si za bitcoin dnes koupis auto, a zitra vstanes a zjistis, ze si za bitcoin koupis jen pul auta. proboha, kdo by takovou vec chtel realne provozovat? jen to banda pomatencu kupuje a prodava. no a pulka pomatencu prodela, a druha pulka pomatencu vydela. jako gamblerstvi dobry, ale měna?


Vazeny, prestante s temito urazkami a tupym nadavanim do bandy pomatencu, jinak na tomto foru nemate co pohledavat pokud dane problematice nerozumite a jen kstite spinu. Se zlatymi cihlami, akciemi, platinou, barely ropy, do obchodu pro rohliky predpokladam take nechodite. Vazte prosim slova pokud dane problematice skutecne dukladne nerozumite. Takove komenty tu na foru netrpim.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod fugas » sob čer 19, 2021 7:47 am

Nikdy jsem nebyl fanouškem těchto měn.Přátele kteří se tím zabývají vždycky bavím historkou, jak mi kdosi nabízel 10 BTC za 3000Kč :D Co já bych s tím dělal že? :D Jasné je ale jedno.A to že kdo na tom měl zbohatnout už zbohatnul a ostatní to jen dotují.Jako můj kamarád, který něco málo nakoupil a teď každý den jen kouká, jestli je pár drobných plus nebo naopak mínus.Takž za svoji reálnou fyzickou práci dostal na účet čísla, která směnil za jiná čísla s vidinou bezpracného zisku.Jestli nakonec opravdu něco vydělá, nerozhodne trh, ale zase někdo mocný.Když jsem z jara přemýšlel že bych do toho šel kvůli uklízení přebytečné energie a něco málo vydělal na nějaké té kryptoměně.Něco jsem si o tom načetl a došel k závěru, že potřebvný HW by se s trochou štěstí možná zaplatil za 2-3 roky, pokud bych měl ideální podmínky.Samozřejmě záleží právě na výši té počáteční investice.Ale 350k do toho fakt nedám...
A to že výše kurzu se odvíjí podle toho, jak se třeba pan Musk vyspí a co naklofe do Twiteru?To je jen důkaz, že jde vlastně zase o skupinu vyvolených, kteří řeknou kdy bude tak či onak.Nějaký bankéř kdysi řekl něco jako: "Kdyby lidé věděli, jak doopravdy fungují peníze, dávno by nás pověsili".A tohle bohužel není jiné i když počáteční myšlenka byla možná ušlechtilá.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1492
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » sob čer 19, 2021 7:56 am

fugas píše:Nikdy jsem nebyl fanouškem těchto měn.Přátele kteří se tím zabývají vždycky bavím historkou, jak mi kdosi nabízel 10 BTC za 3000Kč :D Co já bych s tím dělal že? :D Jasné je ale jedno.A to že kdo na tom měl zbohatnout už zbohatnul a ostatní to jen dotují.Jako můj kamarád, který něco málo nakoupil a teď každý den jen kouká, jestli je pár drobných plus nebo naopak mínus.Takž za svoji reálnou fyzickou práci dostal na účet čísla, která směnil za jiná čísla s vidinou bezpracného zisku.Jestli nakonec opravdu něco vydělá, nerozhodne trh, ale zase někdo mocný.Když jsem z jara přemýšlel že bych do toho šel kvůli uklízení přebytečné energie a něco málo vydělal na nějaké té kryptoměně.Něco jsem si o tom načetl a došel k závěru, že potřebvný HW by se s trochou štěstí možná zaplatil za 2-3 roky, pokud bych měl ideální podmínky.Samozřejmě záleží právě na výši té počáteční investice.Ale 350k do toho fakt nedám...
A to že výše kurzu se odvíjí podle toho, jak se třeba pan Musk vyspí a co naklofe do Twiteru?To je jen důkaz, že jde vlastně zase o skupinu vyvolených, kteří řeknou kdy bude tak či onak.Nějaký bankéř kdysi řekl něco jako: "Kdyby lidé věděli, jak doopravdy fungují peníze, dávno by nás pověsili".A tohle bohužel není jiné i když počáteční myšlenka byla možná ušlechtilá.


Zdravím, ani Musk s tím moc nezahýbe. Není to až tak moc vidět. Jakýsi malý chvilkový vliv na dav to sice má, ale ani on nemá moc říci těm, co prodávají za vyšší cenu, než současný kurz a čekají se svou objednávkou, až se prodávající s kurzem na prodej nastaveným pod ním vyčerpají, na prodej na burze, aby své rozhodnutí změnili a prodali za míň. Je to stejný vliv, jako když vláda nebo kdokoliv jiný řekne, že bude drahé máslo a půlka důchodců a jiných, se v obchodě pobijí a vykoupí vše. Následně se máslo vrátí do původních kolejí a nic kromě mírného výkyvu se neděje. Manipulovat se dá s čímkoliv. S davem rozhodně. Nedávno jsem četl, jak Musk zase říkal, že zase bude prodávat Tesly za BTC. V tisku články, jak kurs letí zase raketově nahoru. Já tam ale žádnou zásadní raketu nevidím. Spíš momentálně stagnaci a jedeme zase dolů. Takže Muskův vliv je skutečně diskutabilní.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod ikovlabs » sob čer 19, 2021 9:56 am

fugas píše:Nikdy jsem nebyl fanouškem těchto měn.Přátele kteří se tím zabývají vždycky bavím historkou, jak mi kdosi nabízel 10 BTC za 3000Kč :D Co já bych s tím dělal že? :D Jasné je ale jedno.A to že kdo na tom měl zbohatnout už zbohatnul a ostatní to jen dotují.Jako můj kamarád, který něco málo nakoupil a teď každý den jen kouká, jestli je pár drobných plus nebo naopak mínus.Takž za svoji reálnou fyzickou práci dostal na účet čísla, která směnil za jiná čísla s vidinou bezpracného zisku.Jestli nakonec opravdu něco vydělá, nerozhodne trh, ale zase někdo mocný.Když jsem z jara přemýšlel že bych do toho šel kvůli uklízení přebytečné energie a něco málo vydělal na nějaké té kryptoměně.Něco jsem si o tom načetl a došel k závěru, že potřebvný HW by se s trochou štěstí možná zaplatil za 2-3 roky, pokud bych měl ideální podmínky.Samozřejmě záleží právě na výši té počáteční investice.Ale 350k do toho fakt nedám...
A to že výše kurzu se odvíjí podle toho, jak se třeba pan Musk vyspí a co naklofe do Twiteru?To je jen důkaz, že jde vlastně zase o skupinu vyvolených, kteří řeknou kdy bude tak či onak.Nějaký bankéř kdysi řekl něco jako: "Kdyby lidé věděli, jak doopravdy fungují peníze, dávno by nás pověsili".A tohle bohužel není jiné i když počáteční myšlenka byla možná ušlechtilá.

Takze se bavite ztratou zivotni sance zlepsit si zivotni komfort?No nekdo toho lituje jiny se tim bavi.Penize zrejme hned po obdrzeni utratite protoze prece i uroky v bance jsou bezpracny vydelek.A nebudte takovy optimista - predevcirem si nejaci panove z FED pustily repraky do sveta a CZK+EUR vuci USD dolu o procento...
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 537
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod ViktorEX » sob čer 19, 2021 10:05 am

Mypower ... Zrejme nechapu ani vas, ani bitcoin. Tak mi reknete, co si za to koupim, protoze to se s menou vetsinou dela. Ale jaky ma smysl takova rozhoupana mena, kdyz dnes vsichni jedou marzi na doraz a bitcoin se dokaze zhoupnout i o nekolik 10tek procent behem par dnu. O bitcoinu padaji jen tri slova... Tezit, koupit ho, prodat ho. Nikde jsem neslysel, ze by s tim nekdo neco zaplatil.
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 280K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

od 14.7.2021 Ostrov, k 10.10.2021, spotřeba 24 kwh/den, 80% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 2084 kwh
Vyrobeno solar ... 1660 kwh
Cucnuto z pekla ... 423 kwh
Uživatelský avatar
ViktorEX
 
Příspěvky: 188
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » sob čer 19, 2021 10:23 am

ViktorEX píše:Mypower ... Zrejme nechapu ani vas, ani bitcoin. Tak mi reknete, co si za to koupim, protoze to se s menou vetsinou dela. Ale jaky ma smysl takova rozhoupana mena, kdyz dnes vsichni jedou marzi na doraz a bitcoin se dokaze zhoupnout i o nekolik 10tek procent behem par dnu. O bitcoinu padaji jen tri slova... Tezit, koupit ho, prodat ho. Nikde jsem neslysel, ze by s tim nekdo neco zaplatil.


Nezlobte se na me, ale bud jste hluchy, nebo slepy, nebo cist a slyset ani nechcete.
Tohle snad neni mozny co se nam zde sem tam na forum dostanou za lidi a dokonce i projdou místním systémem registrace a aktivace.

https://www.alza.cz/platba-bitcoiny-a-btc-automaty-alza

PS: vy pisete, ze nechapete ani me, ani bitcoin, ale presto napisete, ze jsou to posuci, co BTC rozumi a umi jeho potencialu vyuzit. Ti co obchoduji s akciemi jsou taky posuci? Ted nevim co si pak ale myslet o vas.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod unicast » sob čer 19, 2021 10:27 am

ViktorEX píše:to je pouze virtualni realita, kde si za bitcoin dnes koupis auto, a zitra vstanes a zjistis, ze si za bitcoin koupis jen pul auta.


Což se s papírovými penězi nikdy, ale opravdu nikdy v historii nestalo a ani stát nemohlo, že? :D

Kdo pamatuje rok 1953, ten by mohl vyprávět. Pamětníků událostí v Německu v roce 1923 už asi, pravda, mnoho nebude...
?
unicast
 
Příspěvky: 580
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Těžba bitcoinů vs. tradiční bankovnictví

Příspěvekod mypower.cz » sob čer 19, 2021 10:31 am

unicast píše:
ViktorEX píše:to je pouze virtualni realita, kde si za bitcoin dnes koupis auto, a zitra vstanes a zjistis, ze si za bitcoin koupis jen pul auta.


Což se s papírovými penězi nikdy, ale opravdu nikdy v historii nestalo a ani stát nemohlo, že? :D

Kdo pamatuje rok 1953, ten by mohl vyprávět. Pamětníků událostí v Německu v roce 1923 už asi, pravda, mnoho nebude...


Dokonce ani pul toaletniho papiru. Viz Venezuela.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4880
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Další

Zpět na Magazín MyPower.CZ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'