Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: ned zář 20, 2020 1:20 am


Pomoc s návrhem FVE na chatě

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty

Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Petr4505 » pon zář 14, 2020 3:09 pm

Zdravím,
mám problém s připojením chaty. Chata je sice připojena na souseda i kabelem, který proudově vyhovuje ale soused vše omezil jističem a nemíní nic měnit. (Stáří, pohodlnost, demence.)
Tak mám 6A na přívodu. Světlo, malá lednička.
Napadla mě FVE.
Střecha má správný sklon i směr.
Potřeboval bych, vytvořit komplet, který když svítí slunce dokáže napájet vrtačku, brusku, malou svářečku ..i pračku.
Klidně jsi na slunce počkám :D
Nemusím přebytky do vody ani zatím do baterky. Jen okamžitý výkon.
Na střechu - tak 4 panely.
Stačí mi jen napsat komponenty.

Jsem elektrikář, revizní technik ale toto není má parketa a svěřím se profikům.
Moc, moc dík za odpověď.

Admin edit: Téma odděleno od Youdovy laboratoře a od Jsem tu poprvé. Upozorňuji, že pokud jako revizní technik nezvládáte pochopit principy fóra a budete mi tu dělat svinčík v nesprávných kategoriích, tedy dávát vaše dotazy kam se vám zlíbí bez jakékoliv úvahy nad tím, zdali to do tématu patří, tak z fóra odejdete. Já nebudu neustále skákat a vaše témata zařazovat do správné kategorie. Toto revizní technik s očekávanou inteligencí předpokládám dokáže promyslet a téma správně zařadit. Pokud ne, nemáte na fóru co pohledávat. Donutil jste mě za krátký čas k druhému úklidu svinčíku v nevhodné kategorii fóra a já nemám povinnost po nikom uklízet! Děkuji za pochpení.
Petr4505
 
Příspěvky: 5
Registrován: pon zář 14, 2020 12:04 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Plazivec » pon zář 14, 2020 5:01 pm

Tak zkusím já, i když jsem ještě zelenáč.
Bez baterky ani ránu - pokud pereš, tak nechceš, aby nejmenší obláček vypnul program.
Musiš si uvědomit, že baterka je takový buffer, kde si uložíš energii na špičkový odběr v kritickém momentu.
Dal bych MPP PIP 3024MSE, 2x100ah trakce do série, 2S2P panely a jedeš.
1,140kWp Amerisolar, Epsolar Xtra 4210, 2000W/4000W levná Čína, 200Ah kulek do mušket.
Plazivec
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv kvě 07, 2020 1:35 am

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Petr4505 » pon zář 14, 2020 5:46 pm

Plazivec píše:Tak zkusím já, i když jsem ještě zelenáč.
Bez baterky ani ránu - pokud pereš, tak nechceš, aby nejmenší obláček vypnul program.
Musiš si uvědomit, že baterka je takový buffer, kde si uložíš energii na špičkový odběr v kritickém momentu.
Dal bych MPP PIP 3024MSE, 2x100ah trakce do série, 2S2P panely a jedeš.


Dík, za ochotu poradit.
zvládnul jsem EZS, EPS, CCTV a jiné technologie - tak bych i tu FVE mohl pochopit.
Jak jsem psal, jsem závislý na náladě souseda a nechtěl bych se jednou dočkat, že i to málo odpojí.
Proto bych rád začal s nějakým dobrým základem. Myslím, že to, co navrhujete k tomu směřuje.
Chatka je malá, jde spíš o výlety do okolí a hlavně pár metrů pstruhový revír, ale možnost si pustit večer telku - taky není špatné. Předpokládám, že tam v létě budu i přes týden.
Najedu na LED osvětlení, úspornější chladničku a ostatní budu řešit za pochodu.
Petr4505
 
Příspěvky: 5
Registrován: pon zář 14, 2020 12:04 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod mypower.cz » pon zář 14, 2020 5:52 pm

Na mistnim shopu se daji sehnat komplet stavebnice (sady komponent) k vlastní montáži. Ceny jsou orientační. Samozřejmě komponenty lze upravit dle libosti.
http://shop.mypower.cz/kompletni-elektrarny-1
U každé sady je popis co se od dané sady dá očekávat.
Dají se sehnat i bazarové komponenty, nebo jakékoliv jiné. To už je na každém. Jako výchozí bod jsou tyhle sady rozhodně použitelné.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4199
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod lubomirz » pon zář 14, 2020 6:04 pm

ak mozem rychlu reakciu :

a) s olovenymi baterkami opatrne, hlavne s ocakavanim ich zivotnosti. Nevybijat pod 50% kapacity ak to ma prezit, bacha na zimu. Bacha na neuplne nabijanie, vyzaduju si poctivy "float" znovu kvoli zivotnosti, inak su schopne po 300 cykloch umret. A to prejde jakbysmet takze aby clovek nevymienal kazdy rok baterky, treba im venovat trosku lasky. Obrovskou vyhodou je cena a jednoducha dostupnost (pri cene zase pozerame len na "okamzite cislo", z dlhodobeho hladiska je kvoli poctu cyklov a zivotnosti lacnejsie lithium lenze LiIon ma zase svoje obrovske specifika a napriklad kvoli nemu moze zhoret chata, co sa v pripade olova prakticky nemoze stat - jooo tam zase moze vybuchnut, ale nie pri 2x 100Ah). Bezne olovene akumulatory vydrzia tak 300-500 cyklov, bezne lithia vydrzia kludne 3500 a ich cenovka nie je rovnako nasobne vyssia.

b) panely su skoro najlacnejsia sucast celeho solarneho systemu. 4 kusy su podla mna malo, isiel by som na sest alebo aj viac podla podmienkok a financii. 4ks 300Wp totiz daju 1200 Wp teda "watt peak" cize maximalneho vykonu. Pokial na ne nebude svietit maximalne slnko, pokial nebudu v idealnom sklone atd, atd, tych 1200W samozrejme nebude. V zime pri "beznom zatiahnutom dni" je uplne normalne ze taketo panely vyrobia 100-150W a viac nie, z toho vrtacka pracka nehrozi.


Este rychlo : v zime sa ocakava priemerna denna produkcia vo vyske 1 Wh na 1Wp vykonu (cize 1200 Wp panelov vyprodukuje priblizne 1200 Wh denne), pozor na slovicko PRIEMERNE. Su take dni kedy daju za cely den 100Wh, budu take dni kedy daju 2000Wh.
V lete je bezny pomer okolo 5:1 az 6:1 cize 1200Wp panelov da denne zhruba 6000 az 7200Wh energie. Cize obrovsky rozdiel zima-leto.



Aky mas rozpocet na tento projekt ?
jediny blb v diskuzi co nema ziadny solarny system. Zatial byvam v byte, nabuduci rok nieco postavim.
lubomirz
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Petr4505 » pon zář 14, 2020 6:16 pm

Petr4505 píše:Zdravím,
mám problém s připojením chaty. Chata je sice připojena na souseda i kabelem, který proudově vyhovuje ale soused vše omezil jističem a nemíní nic měnit. (Stáří, pohodlnost, demence.)
Tak mám 6A na přívodu. Světlo, malá lednička.
Napadla mě FVE.
Střecha má správný sklon i směr.
Potřeboval bych, vytvořit komplet, který když svítí slunce dokáže napájet vrtačku, brusku, malou svářečku ..i pračku.
Klidně jsi na slunce počkám :D
Nemusím přebytky do vody ani zatím do baterky. Jen okamžitý výkon.
Na střechu - tak 4 panely.
Stačí mi jen napsat komponenty.

Jsem elektrikář, revizní technik ale toto není má parketa a svěřím se profikům.
Moc, moc dík za odpověď.

Admin edit: Téma odděleno od Youdovy laboratoře a od Jsem tu poprvé. Upozorňuji, že pokud jako revizní technik nezvládáte pochopit principy fóra a budete mi tu dělat svinčík v nesprávných kategoriích, tedy dávát vaše dotazy kam se vám zlíbí bez jakékoliv úvahy nad tím, zdali to do tématu patří, tak z fóra odejdete. Já nebudu neustále skákat a vaše témata zařazovat do správné kategorie. Toto revizní technik s očekávanou inteligencí předpokládám dokáže promyslet a téma správně zařadit. Pokud ne, nemáte na fóru co pohledávat. Donutil jste mě za krátký čas k druhému úklidu svinčíku v nevhodné kategorii fóra a já nemám povinnost po nikom uklízet! Děkuji za pochpení.


Velice se Vám omlouvám ale jak jsem psal, omylem jsem vstoupil do nesprávné kategorie a ještě navíc do špatného vlákna.
Už se to nestane.
Petr4505
 
Příspěvky: 5
Registrován: pon zář 14, 2020 12:04 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Petr4505 » pon zář 14, 2020 6:28 pm

Aky mas rozpocet na tento projekt ?


Dík za informace.
Chata není úplně zateplená, tak předpokládám, že duben - říjen by tam šlo přežít.
A 80 000,- Kč by mohlo stačit. :roll: Vlastně musí - víc mi po koupi nezůstalo.
Petr4505
 
Příspěvky: 5
Registrován: pon zář 14, 2020 12:04 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod diablo007 » pon zář 14, 2020 8:14 pm

Pokud nebudeš za každou cenu trvat na ostrově dá se vzít kombinovaný měnič a nabíjet v zimě baterie od souseda malým proudem takže limit těch 6A není problém protože velké odběry spotřebičů vždy pojedou z baterií které i když nesvítí můžeš udržovat plně přes tu přípojku
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod vlkazajac » pon zář 14, 2020 8:41 pm

Je fajn, že máte záujem o fotovoltiku, ale treba zvážiť mieru osohu voči investícii. Či budú panely na streche alebo nie, nárok na batériu kvôli spotrebiču je pri olove vo veľkosti cca 300 Ah/24V. Pretože je chata používaná občasne, je pravdepodobne investícia do panelov a regulátora nabíjania zbytočná. Proste, batéria s meničom je potrebná investícia, panely a regulátor nie. Píšem to s ľútosťou...
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2728
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod lubomirz » pon zář 14, 2020 8:51 pm

necham sikovnejsich spravit "bill of material". S tvojim rozpoctom sa v pohode vojdes na 6 panelov, kludne aj 8.
Cenove navysenie oproti styrom panelom je zhruba 5.000 Kc pre sest panelov cize "dva navyse" ; zhruba 10.000 Kc pre osem panelov.

Kazdy panel 300-330Wp stoji okolo 2600,-Kc s danou.
jediny blb v diskuzi co nema ziadny solarny system. Zatial byvam v byte, nabuduci rok nieco postavim.
lubomirz
 
Příspěvky: 194
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Jasper White » úte zář 15, 2020 6:00 am

Zdravím, nejsem odborník, názory ostatních, kteří tomu rozumí, jsou fundovanější :) Já jenom popíšu svoji zkušenost a situaci.
Mám zahradu s chatou, před rokem a půl jsem instaloval solární systém (taky jsem to tu konzultoval): 4x solární panel 320 Wp - zapojené 2S2P (2 panely na jihovýchod, 2 panely na jihozápad), kombinovaný měnič Axpert 3kW a baterii LiFe4Po 2 kWh (vím, není to moc, chci rozšiřovat) umístěná v nerezové bedně uvnitř chaty - nemám kam jinam dát, proto jsem nechtěl olovo, abych se tím neotrávil já ani nikdo jinej.
Jede mi na to trvale lednička (momentálně malá s výškou 80 cm a takovým tím mražáčkem výparníčkem, v nejbližší době budu kupovat A+++ ledničku o výšce kolem 2 m a větším mražákem, spotřebu to má mít kolem 0,4 - 0,5 kWh denně), dále je neustále v provozu anténa na internet a router od Vodafone, nějaký nabíječky baterek do nářadí, radiobudík s projekcí času, ...
Když jsme na chatě, tak spotřeba stoupá:
Když je tma, tak se svítí (celkem 10 LED světel 9W, ale nikdy nesvítí vše najednou), výjimečně se zapne počítač (nějaký ARM s minimální spotřebou), aby se zjistilo co se děje ve světě, případně se podívalo na nějaký ten sport (internetová televize) nebo tak něco, nabíječky mobilů celého osazenstva (2 dospělí a až 4 děti - proto ta větší lednička)
Když je světlo, tak je to se spotřebou ještě horší, zapínáme čerpadlo ve studni dle potřeby, několikrát denně se vaří kafe, čaj (rychlovarná konvice 2 kW), uvnitř se uklízí, takže i vysavač sem tam. Protože ještě pořád buduju a asi nikdy nepřestanu, tak se nárazově zapíná stolní pila 2 kW, pokosová pila 2 kW, míchačku na betonování to taky bez problémů utáhlo, na zalívání mám bazénové čerpadlo, taky není problém.
Myslím si, že pokud by se dodržovala spotřeba podle slunce, tak by ani ta pračka a dokonce snad ani myčka nebyl problém. S nějakými úspornými programy určitě.
Jak mám ty panely umístěný, tak jsem v maximu viděl, že dodávaly 1,1 kW (odběr byl zrovna kolem 1,5 kW) a byl jsem z toho nadšen, čekal jsem maxima kolem 1 kW. Takže za mě bohatě stačí 4 panely 320 Wp, spíš bych ty peníze investoval do baterie, zvlášť v ostrovním systému. Baterii mám napojenou na odpojovač baterií BP 100 nebo tak nějak, ještě mám aparátek na měření všeho BMV 700 nebo tak nějak, ale ještě jsem nedonutil bráchu elektrikáře, aby mi to zapojil, takže měření neprobíhá. Celková investice tady do toho před tím rokem a půl činila cca 65 000,- Kč a jsem spokojen.
Jo a s tou výrobou elektřiny v zimě: na zimu to vypínám a zapínám to jen když tam přijedu, už se mi několikrát totiž stalo, že bylo delší dobu škaredě a ta lednička na to byla prostě moc (ještěže tam mám tu BP 100) :)
Tož tak nějak
Jasper White
 
Příspěvky: 36
Registrován: pát bře 22, 2019 10:06 am

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod diablo007 » úte zář 15, 2020 6:14 am

Jen se napojím na kolegu predemnou. Rychlovarná konvice 2kw do ostrovního systému nepatří já pořídil konvici pod 1000w a vodu to také ohřeje. To jen vsuvka že se dají řešit spotřebiče i s ohledem na měnič.
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2980
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod mypower.cz » úte zář 15, 2020 7:05 am

Zdravím, "nepatří" asi není úplně to pravé slovo. Já na svém 2.24kWp ostrovním systému na své chatě mám 2kW konvici bez problému už řadu let a jedu ji klidně paralelně s 1.5kW bojlerem v souběhu samozřejmě když je dostatek energie a svítí. Měnič mám starší 3kW PowerStar IR ostrovní měnič s integrovaným nabíječem baterií. Pokud je dostatečně výkonný měnič, tak samozřejmě slabší konvice pouze nahřeje vodu pomaleji.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4199
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

Příspěvekod Vitek » úte zář 15, 2020 7:12 am

mypower.cz píše:Zdravím, "nepatří" asi není úplně to pravé slovo. Já na svém 2.24kWp ostrovním systému na své chatě mám 2kW konvici bez problému už řadu let a jedu ji klidně paralelně s 1.5kW bojlerem v souběhu samozřejmě když je dostatek energie a svítí. Měnič mám starší 3kW PowerStar IR ostrovní měnič s integrovaným nabíječem baterií. Pokud je dostatečně výkonný měnič, tak samozřejmě slabší konvice pouze nahřeje vodu pomaleji.


Ano je třeba dát pozor na souběh a na to že pokud mají baterie malou kapacitu a jsou vybité, může měnič díky poklesu napětí na baterce přepnout do např bypassu a nebo se vypnout na podpětí pokud není k dispozici externí zdroj.

Nevidím problém s 2 kW konvicí, plus něco okolo, je třeba ale myslet na to že z baterie ( 24 V např tou dobou teče cca 100 A) což už pro pár paralelních 18650 například paralelně 10 ks může být hraniční.
je třeba nejen dimenzovat ale také uvažovat co se stane když, a třeba jakou mám zbývající kapacitu v bateriích atp.
Jinko 16,2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56972
Vitek
 
Příspěvky: 1349
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am


Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'