Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát zář 18, 2020 3:24 pm


návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod vlkazajac » pon pro 16, 2019 8:53 pm

Dex88 píše:Josse se bavil o uspavani 2 měniče pri paralelni zapojeni. :-) takze ten prvni jede porad.


No veď to musí byť nevýhodné. 8 hodín spíš a 4 - 5 kW menič cvrliká kvôli 70 W ( ? ) ?

Vezmi čelovku a mrkni sa na elektromer, keď barák zaspí.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2726
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » úte pro 17, 2019 12:04 pm

marko250 píše:A nezapomenout na příslušenství,při jednom: https://www.studer-innotec.com/en/acces ... er-series/ doptat se co je potřeba ke dvěma XTM atd.A s tou spotřebou bych začal hledat další plochy pro panely :-) :-) .


Díky za odkaz :-) pro další panely už se bude hledat umístění vážně špatne. Jediná možnost by je byla dát na RD Asi 6-8 ks Mezi vykýře. takže žádnej ideal nadruhou stranu tam není sloup :-D problém by byl spíš s délkou kabelu. ta by byla cca 40-50m. Ale hledám :lol: už přemýšlím že mýsto polykarbonatu na perkolu pouziji panely :lol: ale to by neprošlo doma.
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » úte pro 17, 2019 12:48 pm

vlkazajac píše:
Dex88 píše:Josse se bavil o uspavani 2 měniče pri paralelni zapojeni. :-) takze ten prvni jede porad.


No veď to musí byť nevýhodné. 8 hodín spíš a 4 - 5 kW menič cvrliká kvôli 70 W ( ? ) ?

Vezmi čelovku a mrkni sa na elektromer, keď barák zaspí.


spotřeba domu přes noc byla 200W z toho 80W kotel takže v létě když se bude ořivat voda spiralou bude 120W. Nebyla spuštěná lednička ani dva mrazaky. čekal jsem ale ani jedna ludra se nechtěla pustit :lol:
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod FRSO » úte pro 17, 2019 1:11 pm

Dex88 píše:
vlkazajac píše:
Dex88 píše:Josse se bavil o uspavani 2 měniče pri paralelni zapojeni. :-) takze ten prvni jede porad.


No veď to musí byť nevýhodné. 8 hodín spíš a 4 - 5 kW menič cvrliká kvôli 70 W ( ? ) ?

Vezmi čelovku a mrkni sa na elektromer, keď barák zaspí.


spotřeba domu přes noc byla 200W z toho 80W kotel takže v létě když se bude ořivat voda spiralou bude 120W. Nebyla spuštěná lednička ani dva mrazaky. čekal jsem ale ani jedna ludra se nechtěla pustit :lol:


Je potřeba uvádět správné jednotky, spotřeba se neuvádí ve W, ale Wh, kWh, atd. Pokud spotřebič odebírá výkon třeba 100W po dobu 5 hodin, tak byla spotřeba 0,5 kWh elektrické energie. Ta spirála 120W asi moc neohřeje, to bude spíš 1200W.
FRSO
 
Příspěvky: 1239
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » úte pro 17, 2019 4:03 pm

Četl jsem to po sobě a jde to špatně pochopit.Napíšu to lépe :-) Byla to spotřeba domu v daný okamžik 200W a z toho byl 80W kotel. Kotel přes léto nepojede protože pojede spirála s přebytků asi 1kWh. To znamená spotřeba přes noc dlouhou 15 hod by asi byla 3kWh bez ledničky a mrazáků.

Bohužel nemám každodení přístup k elektoměru. Je ve vedlejším RD s podružným elektoměrem než mi eon přípojku. :-)
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod rasto1 » úte pro 17, 2019 7:54 pm

Dex88 píše:Četl jsem to po sobě a jde to špatně pochopit.Napíšu to lépe :-) Byla to spotřeba domu v daný okamžik 200W a z toho byl 80W kotel. Kotel přes léto ne

Cize ti pri aktualnom odbere 200W ani nezapne axperta ktory zerie 50W naprazdno?
Tak to sa naozaj oplati odsledovat nocnu spotrebu a tu haraburdu vypinat.
7425Wp-J, 4125Wp-Z - SUN275-60P; Li-ion 38kWh CATL; zatial vsetko v garazi :-)
rasto1
 
Příspěvky: 409
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 17, 2019 7:57 pm

Máš predstavu, čo urobíš v zime, keď deň za dňom bude tma a získaš tak denne len :
1 kWh
3 kWh
10 kWh
Na noc všetko vypneš, alebo ??? K tomu smerovala moja otázka vyššie.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2726
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod kodl69 » úte pro 17, 2019 8:53 pm

200W spotřeba "vypnutýho domu" je fakt hodně, to je potřeba řešit. U mě je to někde okolo 100W.
Začal bych energeticky úsporným oběh. čerpadlem, a pak řešil ostatní spotřebiče, celkem se to dá stlačit...
Zrovna dnes přišlo 1.1kWh z 4.5kWp, a některý dni je to i horší...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4814
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Vitek » úte pro 17, 2019 9:04 pm

Lednička - 75W A+++
oběhovky 20 a 5W (2 oběhovky )
čili když zhasnu všude tak máme 35W ( 10W modem ) a oběhovky kotle 25W, používám digitály grundfos alpha1

čili ano začít redukovat skrytými kravinami, a rozmyslet se co je duležite a co ne.. sebemenší digitální vypínače berou jednotky uA až mA no a no se ten výkon nasčítá ,,, taky pohybový čidla a tak dál.... je toho dost co se dá zredukovat. osobně mam nejradši vše systemem hard vypínače, bimetaly atd....
pěkně surový kontakty...

Tak zdar, a kodl má pravdu... za noc prožereš 2 kWh jen to fikne, to máš ohřátej bojler :D a nebo ho to udrží zahřátej po celej den...
Jinko 16,2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56972
Vitek
 
Příspěvky: 1345
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod jahodovák » úte pro 17, 2019 9:23 pm

Taky jsem si myslel,že půjdu směrem k co nejmenší spotřeby ale jak jsem pomalu navyšoval výkon a kapacitu uložiště,a zjistil,že jedou dvě lednice a dva mrazáky,tak mě to opustilo a jen užívám výhod .Neznám co je výpadek,mimo opravdu krizové situace asi 2 krát do roka a pokud opravdu dlouho nesvítí přepnu jeden měnič do modu dobíjení z levného tarifu a dál to neřeším.Zajisté by šlo spotřebu snížit ale protože mě to netlačí,tož to řeším velmi laxkně a tak nějak do ztracena...ya to,že to tak mohu mít vděčím i radám zde na foru
6,4kWp-2 krát aexpert MKS,cca 40kW LIFE A LION
jahodovák
 
Příspěvky: 947
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » úte pro 17, 2019 11:00 pm

vlkazajac píše:Máš predstavu, čo urobíš v zime, keď deň za dňom bude tma a získaš tak denne len :
1 kWh
3 kWh
10 kWh
Na noc všetko vypneš, alebo ??? K tomu smerovala moja otázka vyššie.


Bohužel nemám absolutní představu o výrobě v zimě. Ale co jsem se zde dočetl je tak spoustu lidi přepiná na DS.

U nás to je takto:
70W - Lednička+2 mrazáky
25W - HTPC - je možné vypínat na noc. z pohodlnosti to nedělám.
55W - NAS+Server
40W - 1xModem 3x WIFI router- 1 je možné vypnout na zimu je na pokrytí dílny a dvoru. takže 30W
80W - kotel k topení
5W - Oběhovka k podlahovce
275W aktuálně
Kotel jsem rozdělal je tam čerpadlo 40-90W Tady by se to dalo zredukovat na 5W. HTPC nemusí běžet přes noc a 1 routr se muže vypnout. Pak už jedině vypínat NAS ale to nedělá dobře diskum takže to dělat nechci. takže jsem na 175W.

to máte krásnou noční spotřebu. Třeba přejdu z 3,5 disku na 2,5 a snízím tím spotřebu o dalších 35W ale finančně se to absolutně nevyplatí.

Už jsem se rozhodnul a přidal se k hromadné obědnávce 2 x XTM 4000/48 + RCC-3. s paralelním zapojení. :yes:

1. duvod proč né XTH 8000 je protože kdyby jeden odešel tak pojede druhý. 2. druhý je možné na zimu vypnout pro menší spotřebu.
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » ned pro 22, 2019 7:40 pm

Je lepší skrz cenu kupovat panely třeba v lednu-unoru nebo počkat před montáží cca květen? má cenu koupit rovnou 30 panelů když budu instalovat jen 24 na střechu. ( 6 pujde na fasadu o rok později až bude omítka )

A ještě Otázka na baterie Lifepo. Je lepší pořídit třeba 4x100AH nebo 1x 400(2x200)? Koupily by jste i bazarocé články?
Nebo skládaly z 20Ah pytlíků?
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Brbla » pon pro 23, 2019 8:48 am

Dex88 píše:Je lepší skrz cenu kupovat panely třeba v lednu-unoru nebo počkat před montáží cca květen? má cenu koupit rovnou 30 panelů když budu instalovat jen 24 na střechu. ( 6 pujde na fasadu o rok později až bude omítka )

A ještě Otázka na baterie Lifepo. Je lepší pořídit třeba 4x100AH nebo 1x 400(2x200)? Koupily by jste i bazarocé články?
Nebo skládaly z 20Ah pytlíků?


Moje zkušenost s cenama zboží obecně je taková, že od konce září do konce roku se ceny běžného zboží nehýbou, pouze jsou občas cenové akce. Po novém roce se obchodníci vzpamatovávaj, dělaj inventury, naskladňuje se za drahou dopravu to, co nestihlo dorazit do konce roku. Do února se celkem nic moc neděje a nejpozději po daních, tedy začátkem dubna, jsou nové ceny, který vydržej 1/2 roku, tedy do září. V té době taky obchodníci znervózněj a chtěj vykydat starý zboží ze skladů a dá se najít zajímavá sleva.
To je obecnej model, kterej samozřejmě muže bejt nerušenej změnama kurzů, poklesem cen komodit atd.
Vzhledem k tomu, že ceny FV materiálu neustále meziročně klesaj a stále přichází nový modernější zboží, tak bych s nákupem panelů a elektroniky nespěchal, investoval bych spíš do ceny instalačního materiálu (konstrukce, vodiče, kotvení atd.), tam cena spíš lehce stoupá v souvislosti s nárustem cen hliníku a mědi.
Uživatelský avatar
Brbla
 
Příspěvky: 161
Registrován: čtv srp 08, 2019 2:44 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » stř led 08, 2020 2:51 am

Děkuji za odpověd.
Dnes jsem volal na kontrolu skladových zásob panelu DUO a zapovídal jsem se s panem Kolaříkem z ostovních elektáren který mě vyloženě nedoporučoval PWM a 17-18S baterie.

Prý by se vydal cesou 15S baterie MPPT při zapojení 2S Prý bude fungovat vždy líp jak PWM. Pokud přijde větší mrak nebo mlha tak stejně to pwm nepojede jako MPPT.

Co si o tomto myslíte? Měl jsem za to že 2S a MPPT nejde moc dohromady. Díky
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod vlkazajac » stř led 08, 2020 8:20 am

Pán Kolařík ani nikto iný neurobí významnú tržbu s pwm regulátorom.

48 V systém je spolu s DUO ( 2S ) panelmi excelentná príležitosť pre napäťové prispôsobenie batérie.

Panely 2S a 15S na batérii a regulátore mppt je OK. Ale len do okamihu, keď padne na panel najmenší tieň.


"...Pokud přijde větší mrak nebo mlha tak stejně to pwm nepojede jako MPPT...."

Nepravda.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2726
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » čtv led 09, 2020 10:56 pm

Díky za odpověd.
Rikal jsem si že kdyby to byla pravda tak by bylo vyhodné použit baterie PylonTech(15s) a komunikovat.
navíc záruka + vlastní řízeni, BMS a jeste k tomu cena tech baterii vychazí levněji než je skládat.

Zůstanu tedy u PWM :-)
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » pát led 10, 2020 8:05 am

při prohlížní panelu jsem náhodou narazil na panely s vyšším namětím.
SUNPOWER 327Wp
BENQ Sunforte 335Wp
oba panely mají Vmpp - 54.7V ale cena je od 6000
Nezná někdo ješte nějaké panely se stejným nebo vyším napětím za rozumné peníze?

Pak by bylo možné použit zapoje XP1S na na LIFEPO 15S a maximalně by se vyřešil problém stínu. Co myslíte?
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod hurvayz » pát led 10, 2020 8:13 am

https://www.solsol.cz/sites/default/fil ... 390_cz.pdf

cenu ale nevím

Nebo tyhle https://shop.iftech.cz/solarni-panely/2 ... &results=1

S obchode se dá většinou jednat o ceně pozitivně.
Okolo 11kWp, soustava několika měničů krmící soustavu několik bojlerů. Velmi smysluplné.Někdy jsem velmi nepříjemný a drzý.
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 842
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Bydliště: Skoro u SK

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » pát led 10, 2020 1:39 pm

Děkuji za odkaz Na solsol. Panely 400W verze jsou extrémě drahé. ale staší verze 360W - vychazejí líp. Cena je o 15% horší jak qcell Duo. Ale napětí mají 59.1V a Voc 59,5 a mají klasické rozměri panelu.

pujdou tedy použít 1S pwm a mužu nezávazně zkusiti 2S Mppt třeba s make ski blue z alli za pár korun.

Teplotní rozdíl −167.4 mV / o C Tady při 45°55,7 V - 0,7V Kabely při 6mm2

Napětí bude 55V v létě. To je nádhernej vásledek pro 16S lifepo. na 3,43V na článek. :yes:

Co na to říkáte? Vyplatí se tech 15% navíc oproti DUO panelum? myslím že by se vyřešily ty stíny na maximum.

Jen bych musel vzít celou paletu takže by mě 2 panely zbyly :-)
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvekod Dex88 » sob led 18, 2020 12:01 am

vlkazajac píše:Pán Kolařík ani nikto iný neurobí významnú tržbu s pwm regulátorom.

48 V systém je spolu s DUO ( 2S ) panelmi excelentná príležitosť pre napäťové prispôsobenie batérie.

Panely 2S a 15S na batérii a regulátore mppt je OK. Ale len do okamihu, keď padne na panel najmenší tieň.


"...Pokud přijde větší mrak nebo mlha tak stejně to pwm nepojede jako MPPT...."

Nepravda.


Mužu se prosím zeptat proč je to nepravda? pokud tedy budeme uvažovat o 2s Mppt vs 2s PWM?
To jen na okraj protože to vypadá že se rozhodnu pro panely Maxeon 2 viz:

simaluci stínu z data 1.3 - Maxeon 2 (59,1v) vs 2s(DUO panely)

Do 13:00 žádný rozdíl.
Pak je vysledk takovýto (Wp max)
14:00 - 5760 vs 4830 -19%
15:00 - 5400 vs 4830 - 11%

Tady to začíná být hodbě markatní ve prospěch Maxeon 2
16:00 - 5040 vs 2760 - 82%
17:00 - 4320 vs 2070 - 108%

Finálni cena -
Duo panel 4800- 345Wp
Maxeon 2 360Wp dá se sehnat nejlevněji za 6000 tedy o 20% dráž na Wp

Po celodením součtu dokážou vyrobit s Maxeon 2 cca o 17% víc takže to vychází skoro nastejno.

Panely stačí jen odsouhlasit a za 14 dni je mám doma. :-)

Myslíte tedy že panel Maxeon 2 lze bezproblemově použit s 16S Lifepo? viz muj předchozí příspěvek s výpočtem napětí?

Pokud ano tak bych se k nim zřejmě přiklonil pro lepší rozložení odpolední výroby.
Dex88
 
Příspěvky: 106
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'