Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon srp 10, 2020 5:19 pm


Trakcna bateria 48v/620Ah

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
PředchozíDalší

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod PavelR » čtv lis 14, 2019 8:15 pm

Marcus81 píše:Youda,
mas pravdu, niektore z tých veci nedokazem zastresit napr. (vymena elektolytu, nie vzdy vsetky informacie su dostupne a dobijanie z DS je ekonomicky nezmysel, nemam zatial dostatocne FV pole).
Ano, primarnym motivatorom je snaha usetrit aj napriek moznemu riziku zničenia alebo kupa macky vo vreci.
S tym pocasim, to mas taktiez uplnu pravdu, za jeden den nemas sancu take mnozstvo energie dodat do baterie takze narad prichacha DS pokial bateriu nechcem znicit (ekonomika je na bode "0").
Poskukavam po winstonoch 100Ah z eskutr, ale na 48V by ma to vyslo cca 2220€ pokial pocitam 16ks.
Je mozno lepsie pockat a nasetrit, pylotech su strasne drahe aj ked sa mi paci, ze uz maju v sebe zakomponovane BMS a su takmer bezudrzbove...


Pylontech jsou naopak levnejsi - beru nominalni kapacity
US3000 37490,-/3,55kwh = 10560,- / kwh
winston z eskutr 3388,-*16 = 54208,- (3,2*100*16 = 5,12kwh) 54208/5,12 = 10587,- / kwh

Jenze k winstnum aspon balancery, k victronu potrebujes bmv710 teda pokud chces videt aspon nejaky info o baterce v systemu, neni to hlidany na prebijeni, takze pokud dojde k rozjeti clanku tak nastava problem pac regly nevi ze maji zmensit vykon ... Nebo nasadit opravdickou bms ala batrium bratru za 20k ktera umi po canu komunikovat s victronem a zkrotit nabijece.

Pokud pouzivas mppt od vitronu tak s pylonama zapnes dvcc a baterka si nastavi nabijeci parametry, pripadne omezi vykon dobijeni kdyz je treba. Kdyz das jednu cihlu tak jak psal youda ona rekne kolik z ni stridac muze vzit a pak muzes po kostkach pridavat.
Plus je to vsecko v uhledne kovove krabici.
PavelR
 
Příspěvky: 2442
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod youda » čtv lis 14, 2019 8:20 pm

Jozef51, to je ale opravdu zajímavý nápad, na to vlákno!

Vlastně by to mohl být takový blog. Jakýsi provozní deník uživatele olověných akumulátorů.
By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd.

Vlastně v tom vidím jen dvě překážky:

1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.

2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky.

Bod 2 vidím jako větší problém.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2803
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod goodbie » čtv lis 14, 2019 8:54 pm

youda píše:Jozef51, to je ale opravdu zajímavý nápad, na to vlákno!

Vlastně by to mohl být takový blog. Jakýsi provozní deník uživatele olověných akumulátorů.
By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd.

Vlastně v tom vidím jen dvě překážky:

1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.

2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky.

Bod 2 vidím jako větší problém.
ono by pro začátek stačilo na otázku olověná baterie,přestat okmžitě odpovídat LIFEPO!!
goodbie
 
Příspěvky: 1198
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Jozef51 » čtv lis 14, 2019 11:03 pm

youda píše:...
1) Na fóru na toto není vhodná platforma. Neexistuje tady zatím nic jako "autorské vlákno", takže by se asi musela ohnout wiki, nebo to zaonačit nějak jinak.
2) Najít někoho kdo bude dostatečně zkušený a zároveň bude ochotný se takto pravidelně dělit o svoje poznatky. Bod 2 vidím jako větší problém.


Ako som pisal, olovo by si urcite zasluzilo viac pozornosti. Cenu 0Kc/kWh litium az tak rychle nedobehne. Ale vyzaduje nieco naviac. Aj toto vlakno vzniklo preto lebo jeho zakladatel potreboval informacie. A informacie pokial mozno nie roztrusene po tisickach prispevkov, skryte v haldach balastu a prekryte naviac (ako podotkol goodbie) LiFePO.
Ja by som dnes (na Markusovom mieste) tie olovene clanky kupil bez velkeho zavahania. Ale odporucit ich zaciatocnikovi (ktorym som bol a este si tie casy pamatam) ktoreho schopnosti vobec nepoznam - to je tazke. I ked plati - kazdy je (bol) raz zaciatocnik. Som zvedavy ci Markus zvoli drahu istotu alebo asi drahy experiment a ucenie.

Ale vratim sa ku Autorskemu vlaknu a Pb clankom. Mozno by to mohlo byt jasne definovane tema a pod tymto jednoprispevkove vlakna ktore by mohol autor kedykolvek editovat (nie pol hodinu ako klasika na MyP). To znamena menit ci doplnit, rozsirit, skratit... Ako autor uzna za vhodne. A diskutovat, keby niekto chcel, moze v klasickom MyP. Pre mna osobne je dolezite vediet ako a za akych podmienok dana vec pracuje. Ze sa to dalsim 100 clenom MyP paci alebo nepaci je v podstate zbytocnost.
Co sa tyka olova viem najmenej o styroch osobach ktore by urcite vedeli napisat zaujimave informacie. A o doplnenie sa da autor poziadat aj cez SZ a autor moze vhodne doplnit svoje jednoprispevkove vlakno. Vidim to ako Hlavne tema a pod nim desat - dvadsat - sto rieseni. A je na adminovi a autoroch ci uznaju ze dany prispevok je nejak prinosny.
Tak toto je prvy nastrel a vobec netusim ci sa to da realizovat a ci by nieco podobne malo vyznam...
Jozef51
 
Příspěvky: 354
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod vlkazajac » čtv lis 14, 2019 11:34 pm

Jozef51 píše:....Ja by som dnes (na Markusovom mieste) tie olovene clanky kupil bez velkeho zavahania. Ale odporucit ich zaciatocnikovi (ktorym som bol a este si tie casy pamatam) ktoreho schopnosti vobec nepoznam - to je tazke. I ked plati - kazdy je (bol) raz zaciatocnik. Som zvedavy ci Markus zvoli drahu istotu alebo asi drahy experiment a ucenie.....


"...By tam vždycky zapsal co ten který týden zkontrolovat, jak dobíjel, jak měřil hustotu elektrolytu. Jak provádí desulfataci, ekvalizaci, měření kapacity, kontrolu spojů článků, dolívání destilky atd...."

Veď je to čert ako diabol. O olovenú batériu sa postará dobrý FV regulátor, ak treba dolievať vodu, tak nejaké hadičky ... Úplný blbec to aj tak dodrbe, minimálne tým, že olovenú batériu vyrabuje a nenechá dobiť.

Na druhej strane, žiadny blbec si sám neporadí s lítiom, ak mu to niekto nenaordinuje do drahého hardware na manažovanie nabíjania. Leda že by hneď zaplatil tie najdrahšie riešenia na kľúč.

Vždy je na dvoch miskách váh pre a proti - ťažké olovo a ľahké lítium, nevyhnutná starostlivosť a drahý dohľad. Nikdy nekončiaca debata.

Dobrým východiskom aj kompromisom zároveň sa zdá byť LiIon. Ale to už je ďalšia téma ...
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2656
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod goodbie » čtv lis 14, 2019 11:50 pm

mám doma olovo a rozhodně kolem toho neskáču každý den či týden a netrávím na tom 24hodin každý den,o nabíjení se starají regulátory a BMs,zbytek odpovědi je blablabla LIFEPO
goodbie
 
Příspěvky: 1198
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod střídač_N » pát lis 15, 2019 6:32 am

Provozní deník uživatele olověných akumulátorů.

dobíjení - automaticky každý den regulátorem

hustota elektrolytu - poslední měření v roce 2015, další měření v roce 2025

desulfatace - neprováděno

ekvalizace - automaticky regulátorem jednou za měsíc

měření kapacity - neprováděno nikdy, další měření kapacity, opět nikdy

kontrolu spojů článků - jednou při instalaci, další kontrola při demontáži instalace

dolívání destilky - jaro-léto, každé dva měsíce, podzim-zima, jednou za tři měsíce.
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Vitek » pát lis 15, 2019 7:17 am

Ahoj Provozuju 625 Ah olovo.

Dobíjení každý den z PV,
vybíjení max ze 100% na 80% SOC, při poklesu pod 80% SOC zapíná automaticky integrovanou sítovou nabíječku měnič
dolívání destilky jednou při uvedení do provozu (červenec)- 5litrů, září 3 litry,
desulfatace 0x
kapacitní test 1X při koupi výsledek 510 Ah při C5 = 125A
ekvalizace- 1x za měsíc měnič zapne sám
hustota elektrolytu 1x při zakoupení
utahování svorek 1x při sestavení baterie

Na co se ještě letos chytám? hodinová ekvalizace + dolití destilky, dobití, překontrolování elektrolytu.
Jinko 14.2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56971
Vitek
 
Příspěvky: 1128
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod zbek » pát lis 15, 2019 7:20 am

1 Pokud někdo ma samostatnou mistnost takz. Baterkarnu pro olověne baterky proč ne , ale většina lidi to nemá ty vypary jsou fakt hnusny, pozor daji se jiskrou od karbiny zapalit
2 olovo vic žere větší ztraty , da se to kompenzovat přidanim panelu

ps. někdy opravuji bat voziky a to mam pocit že to mam za trest
Doma bych to nechtěl , ale dovedu si to představit někde na chatě kam jezdim občas
jeden čas jsem koketoval z myšlenkou že bych si vyřazenou bat za cenu šrotu odkoupil
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 3x pylontech us2000. FV 275 Wp 12V gel baterie
zbek
 
Příspěvky: 335
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Vitek » pát lis 15, 2019 7:34 am

zbek píše:1 Pokud někdo ma samostatnou mistnost takz. Baterkarnu pro olověne baterky proč ne , ale většina lidi to nemá ty vypary jsou fakt hnusny, pozor daji se jiskrou od karbiny zapalit
2 olovo vic žere větší ztraty , da se to kompenzovat přidanim panelu

ps. někdy opravuji bat voziky a to mam pocit že to mam za trest
Doma bych to nechtěl , ale dovedu si to představit někde na chatě kam jezdim občas
jeden čas jsem koketoval z myšlenkou že bych si vyřazenou bat za cenu šrotu odkoupil


Bod 1 souhlas,
Bod 2 nesouhlas částečný - zde na foru bylo vysvětleno a nebo vysvětlováno že provozní ztráty nejsou ztráty ( vždy je to teplo, a někomu se to hodí na přitápění ) - logika věci říká máš pravdu, nicméně jak jsem psal dříve

účinnost mi vychází kolem 90 procent u olova.. 1,1 Ah tam dam na to abych 1Ah vyndal a nebo tak to měří victron.. může to být i hůř nevím....
Jinko 14.2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56971
Vitek
 
Příspěvky: 1128
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Jozef51 » pát lis 15, 2019 3:39 pm

Myslim, ze Markus ma odpoved na svoju otazku. Aj ja dakujem.
Jozef51
 
Příspěvky: 354
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Marcus81 » pát lis 15, 2019 4:36 pm

Jozef51,
ani nie tak uplne, niektore nazory sa mi pacia pretoze su pozitivne ale beriem do uvahy aj tie negativne...
Niekedy risk je zisk, zivot je uz taky a nie vsetko musi vyst, este stale som na vazkach...
Vcera som som trochu pozeral aj po pylonoch US3000, pekna skladacka s elektronikou k moju Victron systemu ako vysita, len ta cena :cry:
Ked budem velky, raz si asi take kupim, mozno bude aj cena priaznivejsia :lol:
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 6x Astronergy 245Wp, 3xVictron Energy Multiplus 48/5000, 1xVictron Energy Multiplus 48/3000, 270 Ah AGM 48V, 360 Ah NiCd 48V, 800 Ah OPzV stacionarne, 1xMPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr, 1xMPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/60, 1xMPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/45-Tr
zatial vsetko vo výstavbe...
Uživatelský avatar
Marcus81
 
Příspěvky: 247
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Jozef51 » sob lis 16, 2019 8:59 pm

Markus, Pylony su pekna hracka. A ako si napisal - draha. Zakladna kapacita kocky nie je nic moc. A aby to nieco dokazalo potrebujes tych kociek a zlatakov hodne. Ta preelektronizovana kocka (o ktorej vnutre vieme nic) vo mne nebudi velku doveru. Na hranie ano. Ale na pracu mam radsej nadobu (nadoby) s kapacitou 1-4kWh so zivotnostou (overenou zivotnostou nie iba s prislubom desat rocnej moznozaruky) 20 rokov ktora ku svojej prevadzke nepotrebuje ani jeden mikropocitac ba ani jednu blikajucu LEDku. To je zas moja priorita.
Jozef51
 
Příspěvky: 354
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod e-certik » sob črc 25, 2020 11:46 pm

Ahoj, když už tu je tolik lidí co používají trakční baterie, poradíte někdo nováčkovi kam se na ně chodí?
Mám v plánu je pořídit k elektrárně, ale neznám žádný ověřený zdroj...
e-certik
 
Příspěvky: 6
Registrován: čtv črc 16, 2020 7:04 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod chatař » ned črc 26, 2020 5:40 am

e-certik píše:Ahoj, když už tu je tolik lidí co používají trakční baterie, poradíte někdo nováčkovi kam se na ně chodí?
Mám v plánu je pořídit k elektrárně, ale neznám žádný ověřený zdroj...


Třeba tady: https://www.mulac.cz/ostatni-baterie/tr ... 10siap.htm
Nebo tady: http://www.otos.cz/trakcni-baterie/vart ... ah-300208/
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 674
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod lemra79 » ned črc 26, 2020 7:12 am

Svýho času, mě jeden pán básnil o bateriich NARADA. Nezajímám se o ně, ale měl jsem z něho pocit, že téměř dosahují vlastností Li-xx technologii. Spíš jen takovej námět.....

https://www.ostrovni-elektrarny.cz/inde ... -12v-200ah
Jinko 225 W / 6 kWp, PIP 5048 MG, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+ + emoncms
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 225
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod diablo007 » ned črc 26, 2020 7:22 am

lemra79 píše:Svýho času, mě jeden pán básnil o bateriich NARADA. Nezajímám se o ně, ale měl jsem z něho pocit, že téměř dosahují vlastností Li-xx technologii. Spíš jen takovej námět.....

https://www.ostrovni-elektrarny.cz/inde ... -12v-200ah

Je to jen báseň od li-xxx je to na hony vzdálené
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 2814
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod chatař » ned črc 26, 2020 8:58 am

Tolik peněz za olovo bych neměl odvahu dát.
10S (8 REC 295Wp POLY + 2 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
 
Příspěvky: 674
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod Vitek » ned črc 26, 2020 9:32 am

Ahoj. něco málo o ní vim, osobně kupuju použité trakční olovo s min kapacitou 625Ah avšak důkladně prověřené. je nutné před koupí nechat prodávajícího doložit kapacitní test vybíjecím proudem C5, ( 20 procent kapacity) tím se 1. běžně testuje a zadruhé ve tvé elektrárně to stejně nikdy nepoužiješ, takže bude rezerva. 2. pokud možno na koupi si přivez voltmetr ( trošku přesnější) a refraktoměr, nebo alespoň hustoměr. alespon takthle to dělám já u nákupu použitých kusů

Na svojí elektrárnu ted budu asi přikupovat dalších 775 Ah, přávě se na ní delá desulfatační preventivní proces a budou provedeny 2 kapacitní testy. Baterie to je stařičká, ale kdo něco ví o těch PZS nebo podobné technologii, nemůže po důkladném testování šlápnout vedle.

Prosímtě, dej si pozor na to jak budeš tvoji elektrárnu používat. je nutné zajistit aby baterie se každý den nabila tzn mít dostatečné množství PV panelů, a dobře udělané vytěžování přebytků případně až po dosažení určitého SOC na baterii.



O baterii je třeba se náležitě starat ( doleju trochu destilky a je to), jednou za měsíc udělám ekvalizaci při dobrým osvitu z PV.

Pokud nechceš být strojníkem své baterie, prosím radši si kup a nebo postav lithiovou, kde prý vše jde samo a člověk se vůbec nestará ( nemohu potvrdit ani vyvrátit )

Ještě shrnu baterie 625Ah s kapacitou C5 510Ah mě stála vloni cca 45 tisíc.Píšu to všude, olovo vybíjím max na SOC 80, čili jen 20 procent kapacity. baterie tedy vůbec necykluje ale i tak jsem skrz ni prohnal už 1 MWh a to za 1 rok. to máme cca 3 kWh za den.

Vyber ten typ baterie který je kompromisem finančním, technologickým i servisním.

Zdraví Vítek
Jinko 14.2 kWp,3xPIP5048mk,GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56971
Vitek
 
Příspěvky: 1128
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Trakcna bateria 48v/620Ah

Příspěvekod e-certik » ned črc 26, 2020 9:57 am

Díky za odkazy, já měl spíš na mysli "levné" jeté trakční baterie třeba z VZV o kterých se tu psalo.

Ty nové z odkazů se cenou blíží lithiovým (4-8kč/kWh přičemž cyklická životnost je vždy výrazně nižší). jinak řečeno cena / kpacita*počet cyklů je u těch odkazovaných baterií horší než i lithia.

Měl jsem představu, že bych pořídil cca 50kWh v olovu jako vyrovnávací zdroj, a za tím měl malý měnič s menší "cyklickou" baterií na bázi lithia (LTO?) na denní vybíjení

Nějak takhle:
elektrarna3.JPG


Edit:
To Vitek: Díky, něco takového jsem měl na mysli. Můj plán je vybíjet je max na SOC 75% pak by se zapla nabíječka z DS. Předpokládám, že když se nebude kvůli počasí dobíjet průběžně ze solárních panelů, bude to trvat 2-5dnů. Je takovéto cyklování pro tu baterku v pořádku, nebo ne? (vybíjení cca 4 dny na 75% a pak dobití?)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Naposledy upravil e-certik dne ned črc 26, 2020 10:08 am, celkově upraveno 1
e-certik
 
Příspěvky: 6
Registrován: čtv črc 16, 2020 7:04 pm

PředchozíDalší

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'