Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát dub 03, 2020 5:20 am


Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Čištění vody, filtrace, čerpání vody, zařízení pro získání pitné vody, zachytávání a zpracování dešťové vody ...
Další

Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 6:10 pm

Napadlo mě do téma zpracování vody, založit něco co mi tu moc chybí. Téma VODÍK a jeho využití/ ukládání. Prostě téma pro vodíkové kutily.

Našel jsem na chatě za skříní pár "zapomenutých" panelu po HW updatu mojí mikroelektrárničky a tyto panely mi nevycházely do zapojení. Jeden 40W druhý 20W. Zhruba rok umístěné na střeše. Po nějakém čase jsem si na ně vzpoměl, oprášil, odvezl domu a dostal spásný napad. Proč je nevyužít k něčemu užitečnému. Hodit je doma na balkon J+JZ kolmo a udělat s nimi pokus zaměřený na reálnou efektivitu uložení/cenu za kWh a případné zužitkování. Předem píšu, jde mi spíše o "zábavu/EXPERIMENT" a taky zjistit něco reálných čísel o efektivitě a to by mohlo zaujmout i někoho jiného, stejně praštěného. Navíc zde můžem pro případné další zájemce, sdělovat omyly, tipy a pod..Případně vy můžete svými tipy naopak pouči i mě.

Můj návrh je vyrobit pokud možno co nejvíce, korozivzdorný elektrolyzér, s co jmenší cenou a údržbou. Napadlo mě využít uhlíkové elektrody ze starých tužkovek a nějakou plastovou nádržku, dvě seřízlé lahvičky nad elektrody pro oddělení O2 od H2. Jako elektrolyt, použít roztok vody a louhu (NaOH)-krtek na odpady. Sůl (NaCl) jsem pro čistotu vodíku rovnou zavrhl-chlór. V praxi jsem si to již zlehka ověřil na malém panýlku 5W a docela mě to překvapilo, takový malý zmetek dokázal vyrobit cca za 20min. odhadem tak 1 deci vodíku. Bylo i krásně poznat rozdíl mezi čistou vodou a roztokem vody a louhu.
Jako úložiště chci použít třeba nějakou tlakovou lahev od CO2, tu natřít pěkně podle předpisů červeně :lol: a nechat jí venku na balkoně. Zneužít kompresůrek 12V/10 bar, napojený na starou baterku-dobíjenou jen z oněch panelů. Přepínat výkon mezi eltrolyzérem/nabíjením malé baterky. Samotného mě zajímá poměr elektřiny spotřebované na kompresor/prohnaná přes elektrolyzér. Nebo další co bych chtěl vyzkoušet, energii reálně potřebnou pro kompresor "přicuclé" ze sítě. Jistě to bude zajímat i vás co?
Otázka co pak s tím vodíkem? No nějak si s ním poradím. Může te hodit tipy-kromě plamene. Já přemýšlím, jen tak ze srandy, nad malou sadou palivových článků 1-2ks?? No uvidím podle množství H2.
Zatím jsem ve fázi úspěšného připevnění 40W panelu JZ cca 87°, dál mě ještě čeká připevnit ten 20W. Ten půjde na JJZ taky kolmo. Jinak mi to na balkoně nevychází. Dál pro oddělení dvou 12V panelů s různým výkonem použiju jednu elektrikářskou acidurku IP 67 (krabičku). Z vývodu vyvedu 2 větvě k panelům a jednu svedu do bytu. Do krabičky umístím dvě Schotkyho diody (šuplíkové zásoby) 40V/3A.+Něco husích krků, dvojlinku 2x4mm, očka...apod. Později dodám foto.
Případně, jestli se budu hodně nudit, přidám něco pro sledování. Napadá mě použít Arduino+V,A metry a SD kartu. To bych měl zvládnout rozchodit. Zzde moje chabé znalosti, "lepení" programů na sebe, snad ještě stačí? :D
Ale asi budu potřebovat poradit v zapojení "vzduchařiny", přeci jen jsem elektrikář a né intalatér. Ohledně jednotlivých závitů, uzavírací ventil, manometr, akvaristické spojky, hadičky... Prostě co a jak na sebe napasovat?
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod luge » pát srp 30, 2019 6:17 pm

Coze vodik do CO flase,to je mozne?
luge
 
Příspěvky: 646
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 6:23 pm

Samozdřejmě prázdné a 12v kompresůrkem naplnit, ale jen s malým tlakem a malým objemem 8-10 bar. Tlaková lahev jako tlaková láhev. Našel jsem třeba 6l.
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod rottenkiwi » pát srp 30, 2019 6:29 pm

Videl som, ako si vodík vyrábal jeden človek na UT, plnil ho do fliaš asi na 200 atmosfér,
potom mal rozvody po dome, takže jeho žena na tom varila a piekla na sporáku a v rúre,
ešte mu na to išiel asi 400 l bojler a ešte na tom vodíku jazdil na motorke.

Lenže už tie videá z UT zmizli.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3389
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 6:35 pm

Do 200atm se zatím nechystám. Na to sehnat/vyrobit kompresor není sranda. A silně pochybuji, že víc jak 6l za den naplním. Chci přeci jen začít na něčem malé a bezpečném. I tak ji dám do nějakého větranéno, dřevěného mini přístřešku na balkon. Protože lahev chci raději novou, nepoužitou a CO se dá snadno sehnat+ i vzduchařina na linonády.

Našel jsem pro někoho dvážnějšího homemade kompresor na cca 200bar z pumpičky na vzduchovku:

https://www.youtube.com/watch?v=HbUWWedlea8
Naposledy upravil Ferko dne pát srp 30, 2019 6:39 pm, celkově upraveno 1
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod volente » pát srp 30, 2019 6:37 pm

A jsou ti známy vlastnosti nejmenší molekuly ve vesmíru. Neumím si dost dobře představit jak všechno utěsnit. Už v tom kompresoru ti ho půlka uteče, o ostatních netěsnostech nemluvě.
4,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2237
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 6:41 pm

Jistě jsou mi známy, proto to beru jako "experiment" a nechci stavět mostrum na x kW s xy litry lahví. Navíc ta elektřina je "zdarma". Stejně nemám jiné využití pro panely. Mimochodem to je taky věc co chci vyzkoušet-těsnost a ztráty přes noc.
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod volente » pát srp 30, 2019 7:00 pm

No nevím, když si uvědomím že ten kompresor pohání obyčejný komutátorový motorek vyznačující se jiskřením, tak bych asi nebyl ochoten ho použít na stlačování něčeho hořlavého. Obvzvlášť když víš že molekula vodíku se protáhne všude.
Ale jako experiment to beru, jen třeba přemýšlet nad možnými následky.
Tímto tě neodrazuji, jen upozorňuji. Ono ve zprávách by z toho udělali senzaci, že i tak malé FV panely dokážou vyvolat požár.
4,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2237
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod JonasPP » pát srp 30, 2019 7:02 pm

No tak Jamam doma dosť davno zohnaty HHO generator,ale posledne bol spusteny 7 rokov do zadu. Ale tak asi pred rokom som chcel plniť baloniky vodikom,tak som stvoril v robote 2 oddelene komory,de su z nereze pobodovane rebra. Žiaľ stalo sa doma zopar veci a zišlo z toho. Teraz to leži ľadom. Mam aj zariadenie na generovanie pulzov pre zvišenie efektivity.
Ostatok som ani neuvažoval,lebo Mi stačil skušobny test napusteneho sačku a plamienka. Skoro som prišiel o uši a sačok nebolo možne identifikovať.
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -10kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -7kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 867
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 7:12 pm

Na jiskření mě napadl 3f BLDC motor z modelů, drobné úpravě se nebráním. Ale teď se vůbec musím dostat do bodu funkční panely+elektrolyzér. Skladování to přijde až po úspěšném testování a plné funkčnosti. Třeba netuším kolik L reálně vůbec vyrobím na takovém malém výkonu za hodinu,den. Do té doby kompresor neřeším. Použít mohu jen střeva kompresoru.
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod jahodovák » pát srp 30, 2019 7:19 pm

Pokud budeš jímat jen vodík a kyslík ne,tak by neměl být až zas tak velký problém,jen je třeba dát pozor aby nedocházelo k úniku,teprve po smíchání s kyslíkem to bouchá.Sice to nevím jistě ale pokud použiješ trochu bytelnější elektrolizér,tak tech 5 barů by se mělo dosáhnout i bez kompresoru.Jednu z potíží co tě čekají,vidím v tom,jak naplnit tu láhev jen vodíkem,tím myslím jak dostaneš ven plyn co tam je ted.Jako možnost vidím naplnit vodou a tu vyhnat ven vodíkem,to ale asi nepůjde originál ventilem... ;)
6,4kWp-2 krát aexpert MKS,cca 40kW LIFE A LION
jahodovák
 
Příspěvky: 841
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » pát srp 30, 2019 7:22 pm

Jistě jen vodík ve 100% koncentaci +větraný prostor. HHO neee, to je moc třaskavá směs! Molekula kyslíku, zabere zbytečně místo v láhvi.
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod redcrown » pát srp 30, 2019 7:38 pm

Na vyvakuovaní lahví používám kompresor z ledničky. Udělám jím -0,95bar. Používám to pro lahve na argon. Na elektrolyzér je asi nejvhodnější použít titan, ten se běžně používá v bazénové technice.
redcrown
 
Příspěvky: 686
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Severní Čechy

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod jahodovák » pát srp 30, 2019 7:38 pm

http://www.proelektrotechniky.cz/obnovi ... oje/60.php yde máš odkaz jak to funguje profíkům,ale v tvém případě snad ani větrání nebude třeba ta trocha vodíku uteče pryč sama,je lehčí.. :D
6,4kWp-2 krát aexpert MKS,cca 40kW LIFE A LION
jahodovák
 
Příspěvky: 841
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod rimi » pát srp 30, 2019 9:55 pm

vodíková koroze
Nevratné poškozeni oceli pohlcením atomárního vodíku, který reaguje s uhlíkem z oceli za vzniku metanu. Molekuly metanu nemohou v oceli difundovat, hromadí se na místech vzniku (strukturní poruchy) a vyvolávají místní pnutí, které vede ke vzniku trhlinek, k porušení homogenity materiálu a tím ke snížení mechanických vlastností oceli. Vodík difunduje do oceli při technologickém zpracování (moření, galvanické pokovování) nebo během provozu, kdy je materiál za vysokých teplot a tlaků vystaven atmosféře obsahující vodík.
rimi
 
Příspěvky: 330
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod brumlaj » sob srp 31, 2019 5:51 am

Ferko píše:........ Hodit je doma na balkon J+JZ kolmo a udělat s nimi pokus zaměřený na reálnou efektivitu uložení/cenu za kWh a případné zužitkování. .....
A kdepakže se onen balkón nalézá? Abych případně včas prodal byt v okolí než se informace o Tvém pokusu rozkřikne.....
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2298
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod Ferko » sob srp 31, 2019 9:37 am

Baterie.jpg
Polohu si nechám pro sebe-z důvodu podobných rejpalů. Ale nepředstavujte si nic velkého. Tohle je jen taková 1/3 systému, navíc venku a jen na otestováni a statistiku! Zbytek 2/3 poputuje i do baterek. Mimochodem ty jsem sehnal za super cenu-gratis Lionky. Bude to mít tvar něco jako malý přenosný kompresorek, elektrolyzér s nádrží a tlakoměrem a vše venku. A připojeno do krabičky přes vypínač. Objem max. 6L, ale dle rozměrů a skladnosti spíše kolem 2L a tlak budu hodně rád za 5bar. Chci jen vyzkoušet jak dlouho vydrží tlak,než klesne na nulu. A kolik to vyrobí za zatežené oblohy/slunečna. Dále i max. životnost dvou uhlíkových elektrod z baterek a co neuložím, prostě budu pouštět ven. Nic víc od toho nečekám než jen hrubá čísla. A když bude hodně dobře, zkusit to prohnat tak přes jeden palivový článek a spočítat učinnost. Dávám to sem jen jako zajímavost, pro toho kdo by chtěl pokračovat ve větším. Různé variace na bateriové systémy jsem tu viděl již mnohokrát, ale nic podobného s reálnými čísly na vodík. To je vše co mě zajímá.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Ferko
 
Příspěvky: 41
Registrován: pon dub 21, 2014 2:06 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod kodl69 » sob srp 31, 2019 10:56 am

Mašlenka zajímavá, ale proti tomi jsou li-ion baterky nehořlavě bezpečný cihly. Shodou okolností jsem nedávno s děckama v jakýmsi "vědeckým parku" vyzkoušel pokus, kde chvilku zatočíš klikou, tím se udělá trocha vodíku s kyslíkem (odhaduju tak půl deci, možná míň) a pak se to el. jiskrou odpálí, a něco jako model rakety vyletí 10m vysoko s charakteristickým zvukem shoření vodíku - dříve narození si pamatují ze školy, dnes už je to zakázanej pokus...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x Auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4370
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod brumlaj » sob srp 31, 2019 11:12 am

Prosím Tě než začneš - přihlas se na VŠB ke středoškolákům kterým akademik Smokeman vypráví o jejich dýmu. Jedna z ukázek je jak hoří vodík. Tak litr plynu. V jednom případě je v balonku čistý H2, v druhém je směs dvou dílů H2 a jednoho dílu O2 řádně protřepáno a zamícháno. Ono je celkem jedno kde se Ti ta H2 kapsa na balkóně vytvoří. Aby jsi měl představu jaká šlupka to je .......
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2298
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Využití přebytků, k výrobě vodíku.

Příspěvekod youda » sob srp 31, 2019 11:15 am

Všichni víme, že vodík bouchá. On to zmákne.
Ferko do toho!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2495
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Další

Zpět na Zpracování vody

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'