Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř říj 16, 2019 7:17 pm


Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Novinky na MyPower.CZ, podpora, návrhy, nápady, náměty, stížnosti ...
Předchozí

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod unicast » pát zář 27, 2019 10:56 am

zajo píše:jakékoli emise které jsou postaveny na přírodním koloběhu nezatěžují prostředí a nezvyšují až tak ppm CO2 v atmosféře.


To přece není pravda. Uhlík, který už dnes je v přírodním koloběhu, má často také původ ve fosilních zdrojích (a ty mají zase často původ v přírodním koloběhu). A naopak, mnoho přírodního uhlíku máme dnes uloženo ve dřevě, ze kterého je ledacos a třeba jen celosvětové spálení veškerého nábytku a všech dřevostaveb, výstuh ve starých dolech atd. atd. by dokázalo se současným množstvím CO2 v ovzduší také zahýbat. Takže takhle jednoduché to zas není :-)
unicast
 
Příspěvky: 185
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod rva » pát zář 27, 2019 11:42 am

Stačí podívat na koloběh uhlíku
Koloběh uhlíku.jpg

a hned je vidět, co se s uhlíkem děje. Lidi uvolňují ročně 9 Gt a z toho 4 zůstanou v atmosféře. 3 Gt se rozpustí v půdě a 2 Gt v mořích a končí nenávratně v hlubinách oceánu. V atmosféře je už uhlíku málo, 800 Gt. Za uplynulé milióny let ho vychytal oceán - 37 000 Gt, část je uložena ve fosilních palivech - 10 000 Gt
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1473
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod zajo » pát zář 27, 2019 12:02 pm

unicast píše:
zajo píše:jakékoli emise které jsou postaveny na přírodním koloběhu nezatěžují prostředí a nezvyšují až tak ppm CO2 v atmosféře.


To přece není pravda. Uhlík, který už dnes je v přírodním koloběhu, má často také původ ve fosilních zdrojích (a ty mají zase často původ v přírodním koloběhu). A naopak, mnoho přírodního uhlíku máme dnes uloženo ve dřevě, ze kterého je ledacos a třeba jen celosvětové spálení veškerého nábytku a všech dřevostaveb, výstuh ve starých dolech atd. atd. by dokázalo se současným množstvím CO2 v ovzduší také zahýbat. Takže takhle jednoduché to zas není :-)


jediný uhlík (částečně ještě z vulkanické činnosti) který zásadně zvyšuje ppm CO2 v atmosféře je uhlík uloženy po miliony let v zemi a který lidé vytěží pro vlastní potřebu. Na zemi existují tzv. uhlíkové cykly a např. v době ledové byl obsah uhlíku v atmosfeře nižší a také 3/4 zemekoule (souše) bylo pod ledem, co z určitě znova přijde a lidstvo, jestli přežije, bude vzpomínat na teplo v době spalování ropy, uhlí, plynu..... :lol: Země (ve spojením se sluncem) si nenechá nějak diktovat co bude a jek bude a stávající oteplení já osobně beru jako předehru budoucí doby ledové, otočí se mořské proudy a budeme "klepat kosu" :lol: .
Panely poly: 2,2kWp (8*275 Wp jih); Měnič: GoodWe GW3648D-ES; Baterky: LiFePO4 100Ah (2*PylonTech US2000B - 2,4kWh)
zajo
 
Příspěvky: 50
Registrován: úte kvě 30, 2017 8:29 am

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod abrams » pát zář 27, 2019 12:16 pm

Zdravím ,

trefný vtip :
Potká planeta druhou planetu .
Druhá planeta se ošívá , první se ptá "co ti je ?" .
"Ále , vyrazili se na mě lidi ."
První odpovídá : "neboj , to přejde ."

:lol:

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2562
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod abrams » pát zář 27, 2019 12:35 pm

Zdravím ,

rva píše:Stačí podívat na koloběh uhlíku
Koloběh uhlíku.jpg

a hned je vidět, co se s uhlíkem děje. Lidi uvolňují ročně 9 Gt a z toho 4 zůstanou v atmosféře. 3 Gt se rozpustí v půdě a 2 Gt v mořích a končí nenávratně v hlubinách oceánu. V atmosféře je už uhlíku málo, 800 Gt. Za uplynulé milióny let ho vychytal oceán - 37 000 Gt, část je uložena ve fosilních palivech - 10 000 Gt

V aktivním přirozeném koloběhu uhlíku se pohybuje obrovské množství uhlíku , o tom žádná . Biosféra časem prochází různými stavy teplot , koncentrací CO2 jež je důsledkem stavu i nadcházející změny klimatu . Aktuální biosféra je nastavena na určité množství CO2 jež produkuje a současně stíhá zpracovávat . No a teď lidi svou činností do tohoto vyváženého koloběhu přidávají nezanedbatelné množství CO2 a současně ničí jeho přirozené zpracovatele , což schopnosti biosféry si s ním poradit narušuje z obou stran :uh: . Důsledky jsou nejen zvýšení koncentrace v atmosféře , ale i okyselování oceánů což jednak snižuje jho schopnost CO2 pohlcovat ale od určitého bodu jej začne uvolňovat :hell: .
Radši očekávám horší zprávy než-li jimi býti zaskočen .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2562
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod kodl69 » pát zář 27, 2019 7:14 pm

Ano, tohle je oficiální verze. Já si ale pořád myslím, že ve výsledku má větší vliv odlesňování, ostatní podstatně "účinnější" skleníkové plyny a holé tmavé plochy, než lidma způsobený emise uhlíku. Že je ekosystém v rovnováze bych nikdy netvrdil, příroda se vyvíjí, a někdy je teplej a někdy chladněj, a prot se dějí všelijaký změny. Takže no panic, ale udělat to, co lidem zatím dycky pomohlo přežít - přizpůsobit se, a ne se pokoušet o "teraformaci" , mohlo by to tu planetu fakt poškodit a vyhladit všechen život, ne jenom lidi...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3939
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod jahodovák » pát zář 27, 2019 7:27 pm

Někde jsem četl,že co2 až zas tak moc teplotu neovlyvnuje,hlavní slovo v tomto má prý voda.Jejím odparem se reguluje teplota,takže vysušením mokřadu,zrychlením odtoku vody do moře a likvidací zeleně nemůže docházet k odpařování a tím i k ochlazování,voda v hodně volném přirovnání dělá stejnou práci jako odpařování chladiva v klimatizaci.Nedávno bylo na netu výsledky výpočtu uznávaného vědce,že pokud se zasadí dostatečný počet stromů,dojde k ochlazení,hned nato se ozvalo mnoho dalších,že je to tak jednoduché,že to nemůže fungovat.Pokud se nad tím zamyslíte a porovnáte s vlastní zkušeností,tak bych tomu i věřil.Pokud jdete hustým lesem tak je tam jiná teplota,než když vyjdete na planinu bez vegetace.....
jahodovák
 
Příspěvky: 527
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod rottenkiwi » čtv říj 03, 2019 8:40 am

Greta dostala od Swarzeneggera Teslu:
https://www.teslamagazin.sk/arnold-schw ... erg-tesla/

Skor mal dať tomuto pánovi:
https://www.youtube.com/watch?v=vpTHi7O66pI
Dělej vše, jak nejlépe dovedeš. Ale ne lépe. 4. dohoda.
Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život Radko
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2909
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod JonasPP » čtv říj 03, 2019 11:31 am

rottenkiwi píše:Greta dostala od Swarzeneggera Teslu:
https://www.teslamagazin.sk/arnold-schw ... erg-tesla/

Skor mal dať tomuto pánovi:
https://www.youtube.com/watch?v=vpTHi7O66pI

No a tu je okamžite jasne,že Greta je len lobi,prezentacia,reklama a kopec inych vyznamov. Ja keby som čokoľvek spravil,tak teslu nedostanem,lebo tu už davno nejde o ekologiu,(čo tesla ma od nej ďalej,ako stary naftou pohaňany vrak),aj keď vlastne ide,bo to slovko znamena uplne niečo ine,ako je proklamovane bežnym ľuďom.
Mix solarok - 4,9KWp papierovo -3,5KW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6KW;Li-ion -7,4KWh +NiCd -x KWh
12v-PB 100Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 722
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod rva » pát říj 04, 2019 4:56 pm

Jen jsem se podíval, kolik nás stojí dotované solární elektrárny. Data jsou z roku 2017
Dotované solární elektrárny vyrobily v ČR 2.19 TWh, to je 2.5% z celkem vyrobené elektřiny
Stát jim vyplatil podporu 27 miliard Kč
To je v průměru 12,3 Kč/kWh
popřípadě 2700,-Kč na občana republiky
Nás je v domě na elektroměr sedm, takže stát za nás příspívá solárníkům částkou 7*2700=18900,-Kč - solárníkům, kteří vyrobí jen 2.5% elektrické energie.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Energetika_v_%C4%8Cesku
http://ceskapozice.lidovky.cz/tema/jak-zabranit-zdrazeni-elektriny-dotacemi-pro-ekologicke-zdroje.A191002_164936_pozice-tema_lube
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1473
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod brumlaj » pát říj 04, 2019 8:02 pm

Dotované FVE skončí rokem 2032.
To že stát platí místo toho aby platili odběratelé je bordel který si prolobbovali průmyslníci jako je Mittal, Světlík a jim podobná verbež. Takto to platíme my - daňoví poplatníci, což průmyslníci nejsou ani smykem. Po osmi letech od prolobbování tohoto nesmyslu který v původním zákonu z roku snad 2005 nebyl se přijďte podívat do Vítkovic - provedu vás provozem abyste měli představu jak tito naši podnikavci šetří energiemi. Je to ale pouze pro silné nátury. Možná aspoň takováto zkušenost vám otevře oči kdo s kým vy..bává a kdo je chudáček kterého stojí za to politovat! Takže vracím facku těm kteří nám ji vetli jako prví: "Za svoje soudruzi kapitalisté, za svoje by bylo férové". Ono je vždy snadné podnikat když to daňový poplatník financuje, že?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1905
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod dumi » sob říj 05, 2019 7:29 am

Jojo a v roce 2032 3/4 soucasnych solarnich elektraren zanikne.
Takze tt dotace byly pouze na zbohatnuti vyvolenych :-)
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1011
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod brumlaj » sob říj 05, 2019 5:47 pm

A proč by měly zanikat? Dokud není potřeba plně osluněnou půdu - což potřeba není - není k tomu jediný rozumný důvod. A i kdyby nakrásně byly rozebrány pak panely nezaniknou tak jak nezanikly panely z "divokého budování" na konci roku 2010 které byly posléze v tichosti měněny, či panely z "přepanelovaných" FVE. Vše se rozpustilo na střechy těch kteří měli ke zdroji blízko. Nejinak by tomu bylo v hypotetickém případě zaniklých polních FVE.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1905
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod dumi » ned říj 06, 2019 8:42 am

Protoze bez dotace se jim to "nevyplati" usezovat a provozovat. Proste to bude mit malej zisk.
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1011
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod kodl69 » ned říj 06, 2019 9:31 am

to brumlaj: není to pravda, viděl jsem fyzickou likvidaci tisíců polykrystalických panelů na vlastní oči. A zachránit se z toho nepodařilo prakticky nic., možná promile. Některý ty panely nebyly ani použitý, málokterej měl prasklý sklo, ale proto, že se s tím nikdo nemazlil...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3939
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod NOPARasito » ned říj 06, 2019 11:41 am

kodl69 píše:to brumlaj: není to pravda, viděl jsem fyzickou likvidaci tisíců polykrystalických panelů na vlastní oči. A zachránit se z toho nepodařilo prakticky nic., možná promile. Některý ty panely nebyly ani použitý, málokterej měl prasklý sklo, ale proto, že se s tím nikdo nemazlil...

Jj vetsinou likvidaci delaji mantaci. Tak to je, pokud se k tomu nachomejtne nekdo znalej a zaridi odvoz, da se dost zachranit.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1429
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod brumlaj » ned říj 06, 2019 12:23 pm

pánové, pokud kapitalista je imbecil a nechce mít z panelů zisk, pak si stěžujte spíš na lékařskou praxi. Pokud takovýmto lidem necháme volební právo tak se nedivme. Opět ale říkám, že nevěřím, že v 2032 3/4 funkčních FVE půjde do šrotu. Jasně že tržby z roku na rok půjdou na 1/10, ale taky splátky bance již nebudou, takže věc která funguje a generuje penízky se bude likvidovat? Nevidím v tom smysl. Ano, pokud někdo spočítá, že zlikvidování se vyplatí - ale čím? Cenou za zemědělskou půdu? Cenou za hliník z vodičů a konstrukcí? Cenou za 22kV kiosky? A panely na truc rozmlátíme protože maj hliníkový rám? Opravdu? Opravdu se nenajde nikdo kdo zajistí odbornou demontáž a nabídne kapitalistovi o 10 haléřů za kilo více než Retela? Nu asi si počkám a uvidíme. Už se nám to blíží, první významné FVE jsou z roku 2008.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1905
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod volente » ned říj 06, 2019 1:04 pm

Elektrárna po životnosti začne polykat více pěněz na údržbu a opravy až se stane nerentabilní (snížení výkonu + rostoucí náklady). Bastlíři už mají střechy plné starších panelů a zájem upadá. Ti mladší už dnes třeba preferují nové, aby je nemuseli za svého života měnit. Za deset let už také nemusí být o použité panely zájem vůbec.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1804
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod jahodovák » ned říj 06, 2019 1:47 pm

Dnes jde vše tak rychle jinam,že nikdo neví co bude za pár let,pokud prý půjde vše jak má,tak ta změna přijde velmi rychle a všemu bude zcela jinak....
jahodovák
 
Příspěvky: 527
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Musíme přestat stavět elektrárny na fosilní paliva!

Příspěvekod brumlaj » ned říj 06, 2019 7:55 pm

volente píše:..... Za deset let už také nemusí být o použité panely zájem vůbec.
Stejně jako dnes není zájem o ojeté vozy. Asi oba tušíme, že pravda bude asi někde uprostřed. Nové domy od nového roku se bez FV prakticky neobejdou a v těch starých tak stoupnou náklady, že ty staré domy budou rády za jakékoli finanční odlehčení ala bazary. Jde o to kolik elektrikářů naskočí na vlnu nové a kolik si najde rozumné zákazníky kteří chápou co to je bazar a s tím spojené riziko. FV je při rozumné pečlivosti při nákupu z bazaru výhodnější než vůz. Kdo ještě dnes pochybuje o zboží např. LiFeYPO4 ze zde prověřených prodejců jaksi neumí vyhodnotit míru rizika.
jahodovák píše:Dnes jde vše tak rychle jinam,že nikdo neví co bude za pár let,pokud prý půjde vše jak má,tak ta změna přijde velmi rychle a všemu bude zcela jinak....
Zlatá slova. Vzpomeňte na nástup GSM mobilů a Intenetu. Podobně rychlé to bude s FV v domech a elektromobilitou.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1905
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Předchozí

Zpět na MyPower.CZ

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'