nabíječka

AC i DC dobíječe baterií ze záložních zdrojů (například z elektrocentrály, z rozvodné sítě), návody, nápady, praktické zkušenosti
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od josse »

ResHacker píše:Jen se ještě krátce vmísím do diskuze, mám 3 Eltek flatpacky zapojené v sérii, přímo v datasheetu http://www.ysjcpower.com/products/pictu ... ck1500.pdf mají tu blokovací diodu v sekci Output protection zmíněnou a to je průmyslový zdroj... Nechci jim nějak ublížit, je tedy fakt nutný ji tam ještě doplňovat externě? Díky!
Já bych se ujistil jaká je tam. Podle toho bych se zařídil, u tří kusů dává smysl ta externí.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od josse »

kodl69 píše:OK, a teď už jenom to, proč ten zdroj při "obrácení napětí" odejde. Ten kousek feritu v trafu se přesytí a sfajruje spínací tranzistor na primáru. Vím, že má nadproudovou ochranu, ale je potřeba to zkoušet, jak dobře to reaguje na stav, na kterej to není konstruovaný? Není jednodušší být v klidu, a tu diodu na výstup dát? A znovu píšu, mám na kontě jeden spínanej zdroj, kterej tohle neustál.
Byl to flyback, propustný, push-pull? Něco více o té konstrukcí?

Můj oblíbený měří proud vstupními spínači (má spínače dva jak se to používá spíše na forward měničích, oba spínají ve stejnou chvíli, snadněji se odebírá přebytečná energie diodami) na bočníku, rychlé to bude dost na to aby i tohle ustál. A přesycený možná ani nebude, to se nechci hádat, 1,5 mm mezera na vnitřním sloupku trafa + docela málo závitů sekundáru, než je obvyklé... Jak zmiňujete přesycení... Bude z pulzů z primáru docházet k odsycení, nebo přesycení? To z hlavy teda nedám (flyback má všechno jinak než ostatní zdroje...).

Když to budeme provozovat jako nabíječku nic nehrozí, když to budeme posílat do odporu pak proti diodě nic nemám. To už opakuju po několikáté...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od misa84 »

půjde provozovat dvě chytré nabíječky paralelně na jeden pack? např tuto https://www.resacs.cz/nabijecka-lifepo4 ... r-48v-25a/
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: nabíječka

Příspěvek od Pawel »

V čem jsou ty nabíječky chytré, ještě že jste nenapsal inteligentní.
Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: nabíječka

Příspěvek od Neo »

Určitě ne
Nebudou mít nastavené finálové napětí stejně, takže se budou ovlivňovat- hádat.
nabíjecí napětí je 54,8 což je 3,65V/článek, to chcete inicializovat Lifepo4 články zapojené v serii- to bude smrt pro baterku.
Pozor na nabiječky co jsou jenom "pulsní pumpy", napěťové špičky mohou jít až přes 3,65V a zase to je smrt pro baterky.
++
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od misa84 »

Moc Díky za odpověď
Kouknu po lepší
misa84
Příspěvky: 97
Registrován: úte říj 19, 2021 10:21 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od misa84 »

Líbila se mi kvuli elektrocentrále svýt vstupem :-)
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

Oživím trochu jedno starší téma. Aktuálně řeším , jak dobíjet baterky anebo aspoň zabránit totálnímu vybití. Momentálně náše studijní mikroFVE využívá pro provoz staré olovo poskládané do baterie 24V (teoretických 280Ah).
Chtěl bych vyřešit dobíjení při poklesu pod nějakou úroveň napětí (aktuálně tyto dny nebo někdy k ránu apod.). Šlo by na to použít nějaký průmyslový zdroj? Dejme tomu 24/20A nebo 24/30A? A co takhle mezi ten zdroj a baterku zapojit PWM regulátor (20A nebo 30A)?
Doporučení ať si koupím pořádnou baterku prosím nepsat, už je nějaká v plánu, ale nebude to hned. A na ty moje pokusy by nové baterky bylo zatím škoda ;)
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
cipis
Příspěvky: 4357
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: nabíječka

Příspěvek od cipis »

Vem takový, co mu jde nastavit napětí.
A opět, spínej přes napěťové relé.
Mně spíná regl 1kW zdroj jako zálohu při překročení nízké hodnoty napětí.

Anebo to neumí to logo? To by přece mohlo pořešit všechno, včetně toho bojleru, a i třeba přepínání bojleru na DS, když se přes den nenahřeje.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

Jj, nejde mi o řízení, ale spíš o to čím to nabíjet. Takže stačí jen připínat a odpojovat ten průmyslový zdroj (s nastavením výstupního napětí)? Jinak LOGO samozřejmě řídí vše (včetně vytěžování) ;) A teď by mohlo ještě připínat ten posilovací (dobíjecí) síťový zdroj.

Takže něco takového ?
https://www.bighobby.cz/prumyslovy-napa ... -chlazeni/
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
cipis
Příspěvky: 4357
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: nabíječka

Příspěvek od cipis »

To má malý rozsah nastavení výstupu, 10 % navíc je jen 26,4 V, což pro ty slabé staré baterky je na udržování asi málo.

Já to kdysi řešil 30V zdrojem (10 A), který jsem strčil do plonkovního mppt (takže si to nabíjení řídilo samo), nyní tam mám jako zálohu ten 1kW 24V zdroj.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

Napětí 26,4 V je málo? A kolik bys tak doporučil?

A co některý z těchto zdrojů?

https://www.ampul.eu/cs/spinane-zdroje/ ... v-20a-600w
https://www.ampul.eu/cs/spinane-zdroje/ ... -187a-600w

A k tomu nějaký ten PWM regulátor - něco takového se mi válí doma bez užitku?

https://www.tipa.eu/cz/solarni-regulato ... /d-274755/
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
cipis
Příspěvky: 4357
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: nabíječka

Příspěvek od cipis »

Tak vzhledem k tomu, že nabíjecí napětí je asi obvyklých 28,8 V, tak je 26,4 opravdu málo, něco se ztratí i na tom regulátoru.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

OK, rozumím. Já právě myslel, že na takové to udržení baterií při životě, by mohlo stačít i menší napětí než těch doporučených nabíjecích 28,8V. Ale proto tu jsem abych se poučil od zkušenějších ;)
No ještě mám k dispozici starou nabíječku trakčních baterií 24V/70A, ale to nevím jestli mám odvahu na ten můj šrot pustit ;) Navíc má spotřebu jako prase (to už bych asi mohl rovnou přepnout na DS) ...
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
PetrDubi
Příspěvky: 1351
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: nabíječka

Příspěvek od PetrDubi »

Ono podle mě hlavně záleží na tom, jestli chce jenom zabránit úplnému vybití baterie když je hnusno (na to by těch 26,4V podle mě stačilo) nebo mít možnost nabít baterii do plna a na to je to k ničemu.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od thomas.007 »

skybor píše:No ještě mám k dispozici starou nabíječku trakčních baterií 24V/70A, ale to nevím jestli mám odvahu na ten můj šrot pustit ;) Navíc má spotřebu jako prase (to už bych asi mohl rovnou přepnout na DS) ...
Tak elektronický zdroj byť průmyslový neznamená automaticky skvělou účinnost, ovšem jestli je v té nabíječce selénový usměrňovač, tak to jo, to protopí celkem hodně.
K té staré nabíječce, to chce na bazaru sehnat diody ČKD na stovky Ampér, trafo bývá celkem účinný v téhle velikosti, klidně přes 90% a hlavně je to blbuvzdorný. Navíc jestli je to třífáze, tak otec má takovou a když chce pustit do baterek menší proud (cca. 1/3), tak vyšrouboval pojistku z jedné fáze k trafu a bylo to.
Jinak jak píše PetrDubi, jestli je to jen pro případ hnusného počasí, tak těch 26,4V stačí.
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

Tak mi to nedalo a otevřel jsem tu nabíječku trakčních baterií. No, na to jaká je to bedna a kolik to váží, toho ve vnitř moc není ;)
Přílohy
nabijecka1.jpg
nabijecka2.jpg
nabijecka3.jpg
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od thomas.007 »

skybor píše:Tak mi to nedalo a otevřel jsem tu nabíječku trakčních baterií. No, na to jaká je to bedna a kolik to váží, toho ve vnitř moc není ;)
To, na té zadní stěně by měl být ten selenový usměrňovač? A ten eventuálně nahradit můstkem z výkonvých diod ? A pak by se mohla účinnost zvýšit (spotřeba snížit)?
Tohle je diodový usměrňovač, jsou tam nabouchány alternátorové diody (Tesla vyráběla řadu KYZ... https://www.teslakatalog.cz/KYZ75.html ), je to jednofázový, takže ty diody budou už paralelně, tam se to o moc snížit nedá, spíše to trafo, má ty plechy E / I skládaný na střídačku? a hlavně, není z boku na plechu svar, který by zhoršoval ztráty v železe? Někdy se dá pár % účinnosti nahnat jen tím, že se ty plechy trafa přeskládají co nejpřesněji a hlavně střídavě. Na usměrnění pak už jedině použít synchronní MOSFET usměrňovač, to je ale už vyšší dívčí :mrgreen:
skybor
Příspěvky: 749
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: nabíječka

Příspěvek od skybor »

Když jsem na to mrkl pořádně, tak mne pak napadlo, že to asi budou diody. Ale byl jsi rychlejší ;) A ten příkon já neměřil, jen jsem si nechal poslat návod z Tebetronu a tam píšou u modelu 24V/70A příkon 2,9 kVA, což mi přijde celkem dost.
Přílohy
tabulka.jpg
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: nabíječka

Příspěvek od thomas.007 »

Pozor, příkon 2,9kVA není 2,9kW !!! Je tam započítaný účinník cos Fí, protože trafo posouvá proud oproti napětí. Elektronické zdroje mají většinou aktivní PFC, který fázový posun u elektronických zdrojů (tam je posuv proudu a napětí opačný) srovná, takže reaálně tam přibližně platí, že kVA=kW.
Jinak jsem se díval na stránky výrobce a jde o kvalitní nabíječku, ke konci nabíjení pouští do olověné baterie silné pulzy a tím ji desulfatuje, takže na 280Ah je sice silná, ale jestli ty AKU nejsou už šrot (pod 50%), tak bych to připojil ;-)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek