Fórum MyPower.CZ

Můžeme se těšit na zkrácenou návratnost investice do FVE: https://www.tzb-info.cz/ceny-paliv-a-en ... o-temer-30

Jenže cena u spotřebitelů se zvýší méně a navíc hlavní složkou ceny je distribuce a příspěvky na vše možné i nemožné. Každopádně bude to mírně lepší, ale pokud si přiznáme, že doposud byla návratnost v nedohlednu budeme i nyní potřebovat hodně dobrý dalekohled a snad ji někde v dáli uvidíme.

To je pravda, ČEZ v D02 zvýšil ceny "jen" o 30%, EEE "jen " o 34%, ale předpokládám, že to není poslední letošní zdražení a distribuce podražila také. Viz https://www.tzb-info.cz/ceny-paliv-a-en ... elomu-roku

Zdravím ,

takže čez začal kupovat elektřinu na ňáké kladenské burze protože je dražší než na evropské burze ?

O postupném zdražování není žádných pochyb , to je jasná a hotová věc . Závislé ERÚ vytasilo skokové zvýšení plateb za jistič , což trochu přepískli , páč se vovčani ozvali že toto teda neee . Tudíž Vitásková oznámila že skokové zdraženi nebude , bude tedy postupné se stejným zdražovacím cílem .
Což je "dobrá" zpráva pro zdejší investory (Vla , Střídač_N , Kyocera atd ) .

Elektronům zdar

Tak se opět můžeme těšit na zkrácení návratnosti investic do FVE. Cena elektřiny na burze dorazila k hodnotě 24 Kč/kWh.

https://www.kurzy.cz/komodity/cena-elek ... -czk-1-rok

Já mám pořád 4kč/kWh po odpuštění poplatku za obnovitelné zdroje.35let jsme nešpekuloval a zůstal u Čezu,teď se mi to asi vrátí:)))I tak se mi FV vyplatí.Asi letos budu topit klimou a dřevo nechám na další roky.
Ti co to přešpekulovali mají smůlu.

Jsem nový na fóru, a nenašel jsem konkrétní odpověď na ekonomičnost investice. Zkusil bych tedy oživit tento topic.

Rozhoduji se, zda svépomocí udělat fotovoltaiku. V domě mám spotřebu elektřiny cca 2MW/rok, a plynu okolo 10MW/rok. Přemýšlel jsem o ostrovním systému s co nejmenší kapacitou baterie, neb s velkou baterií ta ekonomičnost se posouvá k neskutečné dlouhé době. Když to vezmu z druhé strany, za elektřinu platím cca 14.000Kč/rok a 20.000Kč za plyn. Pokud dobře počítám, tak s FVE bych mohl snížit spotřebu z DS o cca 60% a něco bych mohl ušetřit i na plynu - pokud bych z FVE použil předehřev TUV. To by mohlo být v úspoře cca 8.400Kč za elektřinu, a 3.000Kč na plynu za TUV v ideálním případě. Dohromady úspora na energiích cca 11.400Kč za rok. Náklady na FVE (v případě svépomoci) odhaduji na 25.000Kč za panely, 30.000Kč za měnič, a 20.000 za baterii, 15.000 předehřev vody, 10.000 spotřební materiál a úpravy v domě. Celkem cca 100.000Kč, možná více. Tedy teoretická návratnost by se pohybovala okolo 12 let, pokud se nic nerozbije. To mi přijde sakro dlouho. Mýlím se někde ve výpočtech? Přijde mi ekonomika a návratnost řešení jako nereálné. Je nějaké řešení, kdy by návratnost byla do 6-7 let?

Co mi přijde rozumné je jen nezávislost na DS a v teoretickém rozměru jen úspora pokud by šla cena energií na mnohem vyšší ceny.
Zajímalo by mne, jak vy vidíte reálnou návratnost svých řešení? Je to spíše hobby nebo to dokáže opravdu přinést úsporu?

dr78 píše: ↑úte pro 05, 2023 5:43 pm Jsem nový na fóru, a nenašel jsem konkrétní odpověď na ekonomičnost investice. Zkusil bych tedy oživit tento topic.

Rozhoduji se, zda svépomocí udělat fotovoltaiku. V domě mám spotřebu elektřiny cca 2MW/rok, a plynu okolo 10MW/rok. Přemýšlel jsem o ostrovním systému s co nejmenší kapacitou baterie, neb s velkou baterií ta ekonomičnost se posouvá k neskutečné dlouhé době. Když to vezmu z druhé strany, za elektřinu platím cca 14.000Kč/rok a 20.000Kč za plyn. Pokud dobře počítám, tak s FVE bych mohl snížit spotřebu z DS o cca 60% a něco bych mohl ušetřit i na plynu - pokud bych z FVE použil předehřev TUV. To by mohlo být v úspoře cca 8.400Kč za elektřinu, a 3.000Kč na plynu za TUV v ideálním případě. Dohromady úspora na energiích cca 11.400Kč za rok. Náklady na FVE (v případě svépomoci) odhaduji na 25.000Kč za panely, 30.000Kč za měnič, a 20.000 za baterii, 15.000 předehřev vody, 10.000 spotřební materiál a úpravy v domě. Celkem cca 100.000Kč, možná více. Tedy teoretická návratnost by se pohybovala okolo 12 let, pokud se nic nerozbije. To mi přijde sakro dlouho. Mýlím se někde ve výpočtech? Přijde mi ekonomika a návratnost řešení jako nereálné. Je nějaké řešení, kdy by návratnost byla do 6-7 let?

Co mi přijde rozumné je jen nezávislost na DS a v teoretickém rozměru jen úspora pokud by šla cena energií na mnohem vyšší ceny.
Zajímalo by mne, jak vy vidíte reálnou návratnost svých řešení? Je to spíše hobby nebo to dokáže opravdu přinést úsporu?

Vyser sa rovno na to, ty nemas spotrebu elektriky. U teba by si sa na to musel pozerat z inej perspektivy ako navratnost.

Návratnost fve ostrovních sestav postavených svépomocí je podle mého odhadu 8-10let. To ještě záleží jak je systém navržen s ohledem na danou spotřebu domu a lokalitu.
Nejvíc se dá ušetřit na TUV za předpokladu že je ohřívána elektřinou.
Ostrovní systém má svoje výhody- téměř žádné papírování, částečná sobestačnost, snadné zvětšování systému. rozumná úspora EE a tím i návratnost. Nevýhody- dobré navržení sestavy, vyřešit přepínání domu pro napájení z DS a FVE, vytěžování přebytků FVE a fotovoltaická nemoc.

Pokud se podívám na tvoji roční spotřebu domu, tak se vykašli na FVE a vem manželku a děti na dovolenou

Pri takej spotrebe len ako hobby. Panely sú teraz lacné, namontuješ,kúpiš mppt z Číny, pár kwh v lfp bateriach (aj tie su teraz lacne), nejaký menič a už sa môžeš hrať a spoznávať nové veci. Ako projekt na kľúč o ničom.

Přesně, buď bych se na to musel koukat jako na částečnou nezávislost na systému nebo druhá možnost - pořídit něco, co bude mít větší spotřebu, aby to mělo pak smysl - např. klimatizace s možností topení, což by mohlo něco ukrojit ze spotřeby plynu. Ale to je zase navíc cena za pořízení klimy (asi by stačilo mít dvě jednotky na dům, ale i tak si myslím, že to bude >50.000Kč). Ještě přemýšlím nad řešením bez baterie, ale většina řešení tu baterii vyžaduje.

Spíše mi jde o to, jestli někdo má vůbec ekonomické řešení, že se to v jeho případě vrátí. Já mám vše v domě na elektro (trouba, mvlnka, varná deska, pračka, sušička, ...) kromě topení a TUV a stejně tu spotřebu neudělám. Zařízení jsou nová, a většina má nějaký to "A" energetické spotřeby. Koukal jsem i hotová řešení nabízené firmou s dotací od státu, ale to mi to vycházelo ještě hůře. Firma si bere za řešení ~400.000 a ~200.000 dotace.

Pokud se daří někomu dostat na návratnost 8 let, tak to by bylo fajn. Asi při větší spotřebě, nebo už někdo má spotřebiče (které pořídil dříve), a tak
pak se do té návratnosti vleze. Mne ten ohřev TUV na mytí dělá max 5.000Kč za rok. OK, děti jsou malé a stačí jim dohromady 1/3 vany. Až budou větší, tak spotřeba asi vzroste. Přemýšlím nad tím několik měsíců ze všech možných stran, a nic rozumného (a obhajitelného před ženou) jsem nenašel.
Jo, na dovolenou by žena a děti slyšely... Možná nakonec vyhraje vrazit prachy spíše do akcií, ach jo.

stano: Ano, je pravda, že při pořízení komponent z Číny, bych se dostal na trochu nižší částky za investici, ale ten rozdíl už tak moc velký IMHO není. Konkurence je velká, a cena při nákupu z ČR o tolik větší není (u rozumného prodejce). Pokud by to nebylo jo malé řešení jen na pokusy, tak bych se možná i bál stability a bezpečnosti.

Návratnost investice? No ta je podobná jako návratnost investice do nové střechy V první řadě jde o zvýšení nezávislosti. Pak se člověk vzdělá, získá nové vědomosti a i praktické zkušenosti. A to zadarmo, nemusí si platit žádné kurzy. Získání levné elektřiny člověku umožní realizovat to, co by jinak zavrhl - namátkou tepelným čerpadlem vyhřívaný bazén. Levná energie je základ téměř všeho ostatního.

Další věc je, že naše moudrá vláda a energetické společnosti se moc snaží, aby byla návratnost našich elektráren co nejkratší.

dr78 píše: ↑úte pro 05, 2023 5:43 pm Jsem nový na fóru, a nenašel jsem konkrétní odpověď na ekonomičnost investice. Zkusil bych tedy oživit tento topic.

Rozhoduji se, zda svépomocí udělat fotovoltaiku. V domě mám spotřebu elektřiny cca 2MW/rok, a plynu okolo 10MW/rok. Přemýšlel jsem o ostrovním systému s co nejmenší kapacitou baterie, neb s velkou baterií ta ekonomičnost se posouvá k neskutečné dlouhé době. Když to vezmu z druhé strany, za elektřinu platím cca 14.000Kč/rok a 20.000Kč za plyn. Pokud dobře počítám, tak s FVE bych mohl snížit spotřebu z DS o cca 60% a něco bych mohl ušetřit i na plynu - pokud bych z FVE použil předehřev TUV. To by mohlo být v úspoře cca 8.400Kč za elektřinu, a 3.000Kč na plynu za TUV v ideálním případě. Dohromady úspora na energiích cca 11.400Kč za rok. Náklady na FVE (v případě svépomoci) odhaduji na 25.000Kč za panely, 30.000Kč za měnič, a 20.000 za baterii, 15.000 předehřev vody, 10.000 spotřební materiál a úpravy v domě. Celkem cca 100.000Kč, možná více. Tedy teoretická návratnost by se pohybovala okolo 12 let, pokud se nic nerozbije. To mi přijde sakro dlouho. Mýlím se někde ve výpočtech? Přijde mi ekonomika a návratnost řešení jako nereálné. Je nějaké řešení, kdy by návratnost byla do 6-7 let?

Co mi přijde rozumné je jen nezávislost na DS a v teoretickém rozměru jen úspora pokud by šla cena energií na mnohem vyšší ceny.
Zajímalo by mne, jak vy vidíte reálnou návratnost svých řešení? Je to spíše hobby nebo to dokáže opravdu přinést úsporu?

Návratnosť robí využitie energie na mieste. Preto najlepšie vychádzajú jednoduché systémy kedy vieš spotrebovať všetku energiu. Takže jednoznačne vyhráva ohrev TUV, kedy vieš za cenu okolo 30k kč cca. 8mesiacov ohrievať TUV. Návratnosť je v závislosti od spotreby TUV aj menej ako 6-7rokov.

Keby som mal plyn, asi by som nikdy s FVE nezačal. Ale ohrev vody elektrinou ma štval, tak som si postavil FVE ohrev vody, za asi 4 roky bol splatený (bazošové panely, najlacnejší PWM) a samozrejme ma svrbelo, že neviem ináč využiť prebytky. Odolával som, ale potom som dostal darom 16kWh staršieho olova a tomu som neodolal, následne som kúpil victrona, dva krát po sebe rozširoval systém, olovo odniesol do zberu, dva krát rozširoval aku s Lifepo4 a skončil som vo fajnovom 99% ostrove. Solaritída jak vyšitá.
Ale tú spokojnosť, keď v tieto dni vykukne slnko a nabije zase na 95% a viem že mám zase tri pohodové dni pred sebou mi nenahradí ani dovolenka pri mori. Ja sám považujem tie minuté peniaze na FVE za moje najlepšie investované peniaze do koníčkov, a to mám dve motorky, paraglidové krídlo s paramotorom, elektrobajk a kopu iných hlúpostí....

Hlavne ti tie peniaze nezožrala inflácia

Asi by bolo dobre blizsie popisat rozpoctovane polozky, ci su adekvatne Tvojej spotrebe. Nechapem napr. 15kkc za pripravu na predohrev TUV... Co sa tyka Ciny, chapem, ze niekto v to nema doveru (instalacne firmy na dotacne elektrarne jej maju dost), ale ze je cena porovnatelna, tak to rozhodne nie je pravda. Je tu mnoho ludi, co ma jednoduche, pomerne lacne a funkcne elektrarne na cinskych krabickach a kombimenicoch, roky na tom ficia. Treba pocitat, ja sam som hotovym elektrarnam tu na fore venoval desiatky hodin. Asi vyrobia rocne o par percent menej, ako borci so Studermi a Victronmi, ale nemyslim si, ze ich elektrina je horsia

Diablo1st: Za tech 30k Kč v investici bys použil co? Předpokládám plně bezbateriové řešení, protože lfp baterka stojí tak 20k Kč... Tak předpokládám, že cca 4x500Wp panely by mohly být dejme tomu za 10.000Kč, nějaký levný 1f měnič (8kKč), a Dražic 300l boiler s 1f patronou za 10k Kč? Zapomněl jsem na něco, nebo máš na mysli jinou konfiguraci? Jo inflace je svině. V hotovosti nemá smysl mít větší částky. Zlato se skřípěním zubů možná udrží cenu, spíše však drobná ztráta. Akcie (dlouhodobě) docela fungují když se rozumně rozdělí, ale samozřejmě může to padnout.

Atman: S bazarovými věcmi by to +- možná šlo. Nějaké olovo tu mám, ale když vidím počet cyklů, tak se mi to na to ani moc nechce použít. Ikdyž něž aby to hnilo v garáži, tak proč to nedorazit s FVE.

stano22: Do 15kKč za ohřev TUV počítám nákup boileru, topnou patronu, a předělání vodovodní instalace. Aktuálně mám plynový kotel a pod ním tepelný vyměník na 120l. Ten nemá možnost topné patrony. A ikdyby měl, tak je malý objem. Plyn to stíhá vyhřívat téměř jak přímotop (24kW kotel), proto stačí menší výměník. S FVE by to už nešlo, musel by se dokoupit předohřev s větší kapacitou. Ideálně 500l ale to už se mi do místnosti nevejde, tak by tam šlo dát 300l. S Čínou máš asi pravdu, já jen že mám obavy, abych pak kvůli čínské krabičce nevyhořel. Victron je hezké provedení, ale cena je někde jinde. Já počítal s Axpertem, ale stejně cena příliš mimo.

Pozri, ja mám aj plyn na TÚV a kúrenie, ale do FVE som išiel kvôli inflácii a tiež ako koníček. Základnú spotrebu máme cca 4 MWh, prikladám graf od nasadenia FVE. Všetko nad čiarou je ohrev TÚV v 150 litrovom bojleri ktorý som preto kúpil a dopojil. Ak by to mal byť nový bojler a robota od vodára, asi by sa to vracalo o rok dlhšie... Každopádne, teplá voda bola zohriata "zadarmo" asi 6 mesiacov v roku, niečo zobralo aj kúrenie a chladenie dvoma klímami, čo mi (kúrenie) ušetrilo niečo dreva do krbu. Mne vychádza návratnosť pri zohľadnení TÚV aj úspory za drevo cca 9 rokov. Teraz by ma baterka vyšla o 1000€ menej a panely tiež asi o 800€ menej, to by bolo o dva roky skôr vrátené. Pri tých 4 MWh mi to už príde v pohode, rentabilné, ale žiadna zlatá baňa.

TomHC: Přesně, to řešení co píšeš mi dává realistický pohled na věc. Akorát máš v základu 2x vyšší spotřebu než mám aktuálně já. Já mám v elektřině spotřebu cca 2MW - cca 14.000Kč/rok. Náklady na ohřev TUV plynem jsou 5.000Kč/rok. Jinak 150l bojler mi přijde malý pro 4 osoby, to nestačí na celodenní teplou vodu, musela by se po spotřebování dohřívat z plynu. Návratnost v tvém případě si myslím, že je reálná. Jen nad 7 let roste riziko, že něco odejde, baterie už také nebude mít plnou kapacitu, atd, tak ta návratnost (v reálu) bude možná ještě delší.