Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon dub 22, 2019 9:26 pm


3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Předchozí

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod tomas » ned bře 17, 2019 11:17 am

youda píše:Díky za info, už tomu začínám trochu rozumnět :)

Ten třífázový střídač je vevnitř určitě jen jeden. Akorát bude doplněn o relé, které jej při výpadku DS odpojí, aby nemohl dodávat do vedení, a připojí jej místo toho k EPS výstupu. Podle mne je trochu škoda, že to výrobce neudělal tak, že EPS by byl aktivní stále a to relé jen odpojovalo síťový AC-IN. Pak by výpadek sítě byl pro EPS okruh zcela nepostřehnutelný. Asi k tomu měl konstruktér nějaké důvody, ať už technické nebo potřeboval vyhovět nějaké normě.

Je to z důvodu aby mohl být použit externí přepínač sítě a tedy nic proudově neomezovalo použití tohoto střídače třeba i v průmyslu. Tak je toto zapojení možné udělat i tam kde mají odběr třeba i 100A a omezuje to jen ten přepínač sítě. Kdyby byl přepínač sítě uvnitř střídače nebo to bylo jak píšeš, tak by to mohl být omezující pro některá použití. Mne to tak přijde že toto je univerzálnější řešení.
To co popisuješ, bezvýpadkové přepnutí tak to dělá ten nový GoodWe ET
https://www.solidpower.cz/goodwe-gw10k-et-p994/
má to ale zase jiná omezení, např. nejde zapojit paralelně. Solax prý už umí paralelní chod (spojení EPS s více kusy) jak mi dodavatel napsal (sám tomu zatím moc nevěřím). Je to o kompromisech každé řešení má nějaké + a -.

youda píše:To, jakým způsobem SolaX dodává energii do spotřebičů, že takto dokáže vybíjet i baterky, a po jejich vybití na určitou úroveň se přepnout do IdleMode, z něj dělá mašinu, která dokáže sluneční energii opravdu maximálně zužitkovat. Baterka je tam vlastně proto, aby člověk nemusel přes den prodávat vyrobenou energii za pár haléřů a večer ji nakoupit zpět za 4Kč. Je pochopitelné, že v takové architektuře je to právě High-Voltage AKU. Dokonce k tomu ani není potřeba žádný Wattrouter nebo GreenBono a přesto bude mít tento systém velmi dobré výsledky.

Do ostrova se to moc nehodí, ale pro někoho kdo má smlouvu s DS, je to ideální systém jak mít co nejlepší ROI. Jsem docela zvědavý, jaké budou zkušenosti majitele s účtem za EE po prvním roce :)


Tome, to že SolaX nechce nabíjet baterky do 100% může být naschvál. V tomhle setupu dostávají baterky hodně na prdel. Každý den se nabijí a večer je během pár hodin vycucnou silné spotřebiče jako topení apod. Výrobce to možná věděl a proto je nechce trápit neustálým nabíjením do plna. Pylon si ale umí sám říct přes datový kabel, že potřebuje provést nabití do 100%, aby BMS mohla srovnat články. Tuším, že pokud 5 dní za sebou nenabiješ, tak si o to řekne. Je-li ta komunikace se SolaXem opravdu vyšperkovaná, pak takové chování zpozoruješ. (No, nebo je to jenom bug...)


Do ostrovu bych ho možná dal, kdyby někdo požadoval 3 fáze a s dalším záložním zdrojem. Ta vlastní spotřeba 65W v EPS provozu na tři fáze 10kW (14kW po dobu 60s a jinde zase 16kW po dobu 60s) mi nepřijde zas tak strašná jak u Infinisolaru kde to bylo kolem 160W.

No v další instalaci to mám udělat s regulací přebytků, chtěl jsem použít GreenBonO-Aku, ale jestli se to napětí akumulátoru bude různě měnit a nebude odpovídat stavu nabití, tak tu regulaci budu muset odvodit od jiné veličiny, možná lépe asi proudu. Nebo se na to vyprdnout a použít ty vestavěná relé nebo tu podporu pro dálkově ovládané zásuvky kterou má tento střídač, potom to sice nebude plynulé a fázově vyvážené, ale tento střídač by to mohl fázově srovnat, záleží na výkonech. Musím to chvíli sledovat jak se to chová a potom rozhodnout.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1811
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 79

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod tomas » ned bře 17, 2019 11:53 am

Už bude nabito, přes 7kW jde do aku:
7kW_do_aku.png
7kW do aku

proudový limit do aku je 25A.

Tady už to tlačí i do distribuční sítě, v domě není skoro žádná spotřeba.
vyroba_do_DS.png
výroba do DS
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1811
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 79

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod tomas » pon bře 18, 2019 10:57 pm

Předchozí a tuto noc to funguje dobře, co jde ze sítě jde přímo do spotřeby i baterku to úplně odpojí a ukazuje 0V.
idlemode.png
idlemode
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1811
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 79

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod brin » úte bře 19, 2019 10:19 am

Pěkné. Koukám, že máte nastavenu 20% spodní rezervu v aku. Máte i nějakou horní rezervu? Nebo se nabíjí na 100 % jmenovité (i když samozřejmě netuším, jaké napětí ta jmenovitá vlastně představuje)?
brin
 
Příspěvky: 538
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm
Reputation: 44

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod dzodzo » stř bře 20, 2019 9:40 am

zdravim, prisli ste na to preco tu baterku nabija na 90%? mne to robi to iste, resp. aspon podla grafov, baterka sa nabija a ked dosiahne 89% tak zrazu zacne tlacit prebytky (v mojom pripade do bojleru), pol hodinu to takto stoji a potom sa to razom vyhupne na tych 100%

moze to byt bud chyba v tom grafovani alebo mozno nejaka ochrana baterky? co som si ale porovnaval ostatne udaje z baterky, tak to nevyzera, ze by bola napr. prehriata, baterky su tiez pylontech tak mozno to je nejake nastavenie od vyrobcu?
dzodzo
 
Příspěvky: 9
Registrován: pát pro 08, 2017 12:52 pm
Reputation: 1

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod youda » stř bře 20, 2019 10:27 am

dzodzo,

pokud máš standardní Pylon US2000B Plus, tak u tebe ten skok při nabíjení může být klasické chování, které dělají BMS:
- při nabíjení BMS počítají SoC podle ampérhodin na bočníku
- pokud však napětí na LFP článcích vyskočí nad 3.3V, pak BMS pár minut čeká a následně prohlásí, že baterie je plná ačkoliv počítadlo ampérhodin ještě nedoběhlo do plna.
Tento mechanismus je v BMS proto, kdyby se počítadlo ampérhodin kvůli cyklování příliš rozjelo.

Pokud jde o high-voltage baterie, tam je to s SoC trochu komplikovanější - nabíjecí napětí pro C.C. se na měniči se musí nastavit vždy přesně podle toho, kolik bateriových modulů je v sérii. Pokud se napětí pro C.C. nastaví jen o pár voltů menší než potřebné k dotažení článků do plna, pak měnič přejde do C.V. dřív, než je SoC 100%. Teoreticky by mělo být možné, aby měnič podle datové komunikace pochopil, že má ještě stále zůstat v C.C., ale obávám se, že toto ještě v kombinaci Pylontech High-Voltage + SolaX nebude vyřešeno. Je to příliš nová věc...

Tomasi,
pokud bys k tomu nabíjení high-voltage Pylonu dostal tu odpověď od výrobce, určitě dej vědět...díky!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1290
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 251

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod tomas » úte dub 09, 2019 7:44 am

Jak "vidí" SolaX X3-HYBRID-10.0T 4Q elektroměr distributora, pro srovnání s InfiniSolar Plus 10KW - PAR B
viewtopic.php?f=4&t=3400&start=60#p90148
U této elektrárny je ovšem dodávka do distribuční sítě povolena, takže nejde srovnat který střídač udrží na elektroměru přesnější 0 výkon.
data pro dodávku do DS
dodavka_DS.png
dodávka do DS

V 10:45 se akumulátor nabil a přebytek energie šel do distribuční sítě.

data pro spotřebu z DS
spotreba_DS.png
spotřeba z DS

Od 0:00 je spotřeba od 54W se špičkami do 98W. V 9:00 je špička 288W. Od 11:15 do 17:15 je vše nulové, protože je dodávka do sítě. Dále spotřeba kolísá kolem 150W a ve 22:30 to padá na 50-60W.

akumulátor
akumulator.png
akumulátor


střídač
stridac.png
střídač

Feed-in power je výkon do/z distribuční sítě měřený elektroměrem který je připojen ke střídači. Pohybuje se od 0W do -74W do 10:38 kdy je zahájena dodávka přebytků do sítě. Zvláštní je že spotřeba kolem 150W od 17:45 do 22:30 kterou naměřil elektroměr distributora zde vůbec není na křivce Feed-in power vidět. Jde tam jen vidět že střídač pokrýval spotřebu kolem 1,5kW, ale podle elektroměru distributora ji nepokrýval dokonale, ale podle elektroměru přípojeného ke střídači ji pokrýval dokonale.

střídač detail
stridac_detail.png
střídač detail

Feed-in power se pohybuje kolem -30W
Zvláštní je, že zde není vidět žádná špička v 9:00 (288W) co je vidět na elektroměru distributora. Ten elektroměr download/file.php?id=11570&mode=view
asi není schopen zachytit a datově přenést takové špičky do střídače a výkon střídače se reguluje na nějaký průměr ve kterém kolísání od zapínání a vypínání spotřebičů není vůbec vidět.
V další podobné elektrárně kterou teď montuji je jiný elektroměr EASTRON SDM630-Modbus V2
http://www.eastrongroup.com/productsview/73.html
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1811
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 79

Re: 3 fáze, 9,92kW, 14,4kWh

Příspěvekod tomas » úte dub 09, 2019 8:22 am

Fázové výkony střídače
siridac_fazove_vykony.png
střídač fázové výkony

výkon 3kW nebyl dle elektroměru střídače nikde překročen, takže tam nebylo nic co by střídač nemohl vykompenzovat svým výkonem, tak nevím co to ten elektroměr distributora naměřil za spotřebu kolem 150W od 17:45 do 22:30.

Detail fázových výkonů od 17:45 do 22:30
siridac_fazove_vykony_detail.png
střídač fázové výkony detail


Uvidím u další elektrárny jak se bude chovat s jiným elektroměrem, když tak ten elektroměr vyměním.
Tady bartl píše že také musel vyměnit elektroměr, ale měl přetok, u této elektrárny je zase odběr.
viewtopic.php?f=4&t=4777&p=89507#p88996
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1811
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 79

Předchozí

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'