ATtiny85 + Uno komunikácia

[NOPARasito]

Odhadem to bude spotreba jen BMS, samovybijeni po tydnu ani snad neni. Pokud necham baterii ladem mesic, tak napeti klesne max. o 0,02V/clanek.

[vlkazajac]

Mám odložené batérie, nabité pred rokom a nie sú zďaleka nové. Pokles napätia bohužiaľ neviem dokladovať, ale povedal by som, že ( všetko -5 % ) na tých Vašich vybilo BMS. Teda samovybíjanie je oproti vlastnej spotrebe BMS nepodstatné.

[DanoP]

Myslim si ze na clanky s kapacitou 2,2Ah by stacili jednoduche pasivne balancery, alebo specializovane malovykonove BMS, co maju kludovu spotrebu v uA. Cielom nasich BMS su clanky s kapacitou radovo 10 - 100Ah, kde toto uz nie je problem, hlavne ked kludova spotreba pripojeneho menica je cca 0,5A. Analyza odberu mojho riesenia hovori zhruba toto: samotny modul bez processora berie pri 3,3V 125 uA, z toho referencia 40uA a zvysok odporovy delic napatia 20+20kO. Modul s osadenou ATTiny bez komunikacie a uspavanim cca 130uA, cize samotny procesor 5uA. Pouzivam sleep, s meranim kazdu sekundu, ale je aktivny watchdog a BOD a teda aj vnutorna referencia. Bez uspavania by bola spotreba cca 1,4 mA (bez komunikacie).

[kodl69]

Jde o měření spotřeby balanceru.
Podle charakteristik li-ion obvykle na začítku bývá pokles napětí větší, pak to jde prakticky lineárně a od 3.3V zase ostřej dolů. Takže pokud budu uvažovat nejhorší variantu, že takhle to půjde do 3.3V, tak 3.3V to dosáhne za celkem 7 týdnů, což je 1176hodin na 2Ah, takže reálná průměrná spotřeba není vyšší než 1.7mA
Škoda je, že probuzení přes watchdog má nejdelší čas 8s, podle mě by to mohlo být i víc. Ale změření napětí a upání zas té elektriky snad tolik nesežere. Stejně tak interval vyčítání dat, pokud se napětí baterek nemění víc než 10mV (+- chyba měření a řekněme vliv rušení) tak by podle mě stačilo vyčítat napětí klidně i po minutě. Tím by reálná spotřeba poklesla klidně na čtvrtinu. Ale i takhle to s 20Ah článkem vidím jako použitelný (vybije ho to cca za rok), s 200Ah prakticky bez vlivu na článek...

[pete]

Interval watchod časovače 8s není pro nás zas tak limitující. Můžeme si nastavit libovolný interval pro měření a těch 8 sekund probuzení se použije jenom na inkrementování času a zjištění, jestli už nenastal čas měřit. Spotřeba energie na komunikaci se taky dá radikálně snížit tím, že se master nebude periodicky dotazovat, ale bude čekat na asynchronní zprávy z modulů a u toho navíc může v klidu úsporně spát.

[kodl69]

Zase na druhou stranu, kolik jak dlouho tomu procesoru trvá změření napětí a znovuuspání? 2ms? pokud při tom má odběr 5mA, tak rozpočítaná spotřeba za 8s je 1.2uA.... mnou naměřená spánková spotřeba byla 70uA, možná se ti to podařilo ještě kousek shodit, ale pokud na modulu bude zvyšující měnič, tak LM3478 má ve standby 10uA, to bych jistě neřešil. Podle mě by měl mít mastermodul i měření proudu z/do baterky, a pokud by tento byl pod 1A, tak by se napětí z balancerů vyčítalo 1x za minutu nebo i míň často, naopak při velkejch proudech z/do by se mělo měřit klidně i po pár sekundách, ta spotřeba modulů se v tom ztratí.
Zase spoléhat jenom na zprávu z balanceru o přepětí/podpětí mi přijde málo robustní.
Co mě zaujalo zde: viewtopic.php?t=4543&p=86756#p86756
tak je hystereze napětí pro sepnutí/rozepnutí balanceru, na jednu stranu 8s interval mezi měřeními zajistí, že to nebude spínat moc zběsile, ale těch 10- 20mV hystereze by asi na škodu nebylo. Ale jako parametr nastavitelnej ne, jenom jako konstatnta v programu.
Ještě mě s těma měničema napadlo, že by to balancovalo "naopak" tj do článku s nejnižším napětím by se elektrika dodávala. Izolovanej zdroj z 50V na 3.3V (4V) je asi jednodušší než naopak. Ale ještě těm pokusům se zvšujícím měničem chvilku dám.

[rottenkiwi]

Tu tomu pánovi sa podarilo s Atmegou328 soať na 0.287 uA.
https://www.youtube.com/watch?v=urLSDi7SD8M

Takže napájkoval som tam 2 x 22pF + 16 MHz oscilátor a idem skúšať.

[rottenkiwi]

Ešte som dnes vyskúšal ako riadiaci modul Wemos D1, lebo do Una sa SD + Ethernet nevojde.
Má to spotrebu 71 mA keď posiela a 4 mA keď spí.

Ešte treba dorobiť nejaké web rozhranie na nastavovanie balančného napatia a kalibrácie.

[rottenkiwi]

Existuje niečo podobné ako táto doska vo videu, na programovanie ATmega chipov + zápis do EEPROM,
aj na aliexpress či banggod príp. dx.com ?
https://www.youtube.com/watch?v=7H8aQ1mWUy4

[kodl69]

zajímavej nápad. Tady to máš s arduinem a čtečkou karet, víc na to asi není potřeba, a potom aby na kartě byl ten správnej .hex : http://www.gammon.com.au/uploader

[DanoP]

Dnes dorazili sample LT8584 od AD, tak dufam ze cez vianoce bude cas spojazdnit DC/DC menic. Planujem nahradit balancne odpory menicmy v single mode (zapinanie on/off). Moduly som uz na to viacmenej pripravil.
Musim overit ci aj ovladanie cez pin DICHTG vie preput menic do shutdown modu s odberom radovo uA. Z popisu mi to nie je jasne.

LT8584.PNG

[kodl69]

Trochu kanónem na vrabce. má to spoustu funcí, který nevyužiješ. Asi by stačil nějakej flyback (step up) obvod s dostatečným proudem, třeba tohle akorát místo tlumivky připojíš trafo a diodu.
Po pokusech s podobnými obvody varuju před:
-odpojením výstupu - pokud není instalovaná nějaká ochrana nebo "rekuperace" tak při odpojení akupacku ze sekundáru trafa vyskočí napětí nad všechny normální meze a sfajruje dioda a spínací tranzistor.
- překmity na primárním i sekundárním vinutí, vlivem rozpínání - spínání - vznikne širokopásmová rušička.

[DanoP]

Kedze je zaujem o blizsie info o moduloch ktore pouzivam (a ktore boli inspirovane tymto vlaknom) tak som hodil schemu, obrazky, zdrojaky na github https://github.com/DanoPTT/CellBalancer_Attiny.
Bohuzial nemam cas dopisat popis, ale slubujem ze snad cez sviatky
Tak nech sluzi.

[kodl69]

asi už jsem se ptal, ta máš všechny moduly na RX -TX paralelně, nebo posíláš data z modulu do modulu? adresa se musí nastavit při programování, nebo nějak až potom?
Edit: podle obrázku modul po modulu.
Nějak nejsem úplně chytrej z toho prográmku, mohl bys trochu popsat funkci a co to všecgno umí, příp. co používáš na řízení. Když už procesory, tak to chce aktivní nastavování balančního napětí...

[DanoP]

Doplnil som popis https://github.com/DanoPTT/CellBalancer_Attiny/blob/master/README_SK.md.
Okrem automatickeho priradenia adries modulom vsetko ostatne pouzivam.
Komunikacia je master->modul_1->modul_2 .. ->modul_N->master. Maximalna dlzka preposielaneho paketu je 12 bajtov.
Moduly bezia samozrejme aj bez komunikacie s kontrolou max. napatia, ked sa spusta balancovanie.
Cez komunikaciu je mozne precitat aktualne napatie a stav balancovania (on/off), aktualnu teplotu, spustit "dynamicke" balancovanie, zastavit "dynamicke" balancovanie (okrem balancovania podla max. napatia to ma vzdy prioritu), nastavit/precitat korekcie napatia, teploty, oscilatora. Popis prikazov je v tom readme_sk aj v hlavnom zdrojaku.
Momentalne ako master mam pripojeny tablet s windows a v nom mam wpf-aplikaciu co robi aj logovanie.
Povodne urcena len pre vyvoj .

BalManager.png

Nebol cas to prepisat bud pod orange PC (to mam pre riadenie PIP4048) alebo do nejakeho jednocipu SAMD21... Tzv. trvale provizorium, ale je to v plane.