Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát dub 03, 2020 11:53 am


FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu, ostrovní FVE nebo poloostrovní s odběrem ze sítě v případě nedostatku energie.
Předchozí

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod josse » sob úno 01, 2020 1:42 pm

Čím to bylo, podle fotky nevypadá, že by za to mohl stykač samotný, ale spíš propojovací vodiče?
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 637
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » ned úno 02, 2020 10:23 am

Ahoj Martine,
moc díky za odvahu podělit se i s touto špatnou zkušeností!

Podle vzhledu je to stykač Legrand, viď?
Stykač za to ale nemůže. Podobně jako kolegové tipuji, že viník je přechodový odpor. Ten asi vzniknul tak, že v jedné svorce bylo více kabelů s různým průřezem. To je vždycky problém a ačkoliv nejsem elektrikář, tak mám takové tušení, že to by se ani správně dělat nemělo (samozřejmě jsem to 100x udělal taky tak a pak to 95x předělával).

Měl jsi docela štěstí v neštěstí, být vedle toho nějaký neznačkový modul, udělaný z ne-samozhásivého plastu, tak to mohlo shořet všecko...uff.

Ještě jednou díky za info,
Youda
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2496
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pon úno 03, 2020 7:22 pm

Máš pravdu, byl to legrand. V oné svorce byly dva dráty o průřezu 1,5 a 2,5 mm2. Rok to fungovalo bez potíží, ve finále takováto kouřová hitparáda. V novém stykači jsou dráty o průřezu 2,5mm2. To už snad bude bez problémů.

Dnes jsem dělal dobíjení z NT a dopoledne jsem na blok 2(A i B) dal žárovičku 6V, 0,3A. Při dobíjení na 55,2V byly články v rozmezí 3,40 - 3,45V. Až na 2A a 2B bylo rozmezí 3,40 - 3,42V. Žárovičku tam ještě zkusím den ponechat, zítra uvidím jaký to bude mít efekt. Až budou všechny bloky srovnané tak zkusím vybíjecí test.

Doufám, že je tento postup správný? Uvítám případné rady a nápady.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah. Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 250
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod ResHacker » pon úno 03, 2020 7:48 pm

Já jen doplnim, že mě takle zase pro změnu krimpovaný spoj na 16tce průřezu od regulátoru fungoval několik let...Jenže někdy zpočátku mi ho vytopila voda...pak to ale vyschlo, tak jsem tomu nevěnoval pozornost a jelo se vesele dál...poté po několika letech ale začla FVE dělat blbosti. Třeba při SOC okolo 60% jak se zvyšoval výkon, tak začlo neúměrně stoupat napětí a hned to padalo do Floatu.. Řikám si co je, co blbne regl?! A ono to bylo v postupně vyhřátém spoji, který se časem zhoršil tak, že se to solidně rozpálilo a pak na něm už bylo napětí takový, že si regl myslel, že je baterka nabitá! Ještě že jsem od toho tenkrát nevyhořel...Od tý doby čas od času při plnym sluníčko a i zatížení FVE pro jistotu kontroluji přechoďák na všech spojích!

P.S. něco mi řiká, že bych těch asi 10 nuláků nacpaných do jediné N svorky fíčka v rychlonabíječce auta měl taky překonvertit do nějaký slušně vypadající svorkovnice a dát tomu trošku fazonku, už jsem od toho moh taky xkrát vyhořet, když se auto nabíjelo samo...!!
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, original NiCD 120V/100Ah + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 470
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod PavelR » pon úno 03, 2020 7:50 pm

nojo dva prurezy pod jednou svorkou ... to se nedela :D

Kdyz uz tak dat licnu a tu jednapetku a dvapetku zmacknout dohromady do 4 dutinky. Ale taky to tak nema byt.
Lepsi je dat pekne radovky, klemy a zapojovat.
PavelR
 
Příspěvky: 2270
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pát úno 21, 2020 10:15 pm

Dobrý den.
Baterie je při nabíjení na 55,2V srovnána na 0,06V a při 54V je rozdíl do 0,02V. Po vypnutí nabíjení (západu slunce) se články srovnají prakticky nastejno.

Co se týče 16ks. 200Ah Winston článků jsem se rozhodl je do systému nevracet. Přemýšlím nad tím, že je zde nabídnu k prodeji. Jsou však v horším stavu. Kapacita je odhadem tak 60%, proud bez velkého poklesu napětí dají tak 20A. Rok výroby 2008-2010. Cena: nemám odhad. Do nějaké nenáročné aplikace by snad mohly stačit.
Když je nikdo nevezme, podívají se do technických služeb, případně by se mohla udělat pitva po 12 letech.

Jsem zvědav, jaký budete mít na plán se staršími články názor?

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah. Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 250
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod dumi » sob úno 22, 2020 9:02 am

kdyz budou za dobre tak by mi horsi parametry nevadili. Dal bych je do elektrarny. Vetsinou vic.nez 20A netaham. Jaka by byla cena?
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1485
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » stř bře 04, 2020 5:32 pm

Dobrý den.
Dnes u nás bylo po většinu dne krásné počasí. Panely makaly jako dive, vyprali jsme pračku a baterie se nabila na 95% a do bojleru nalezly cca 4kWh.
Projevil se rozdíl mezi oběma možnými způsoby vytěžování které mám k dispozici. Původně jsem měl vytěžování dle SOC (100% zap., 98%stop). Nově to mám dle napětí baterie (53,8V 10minut čekání start, 53,4V 1 minuta čekání stop).
Při prvním způsobu vytěžování se baterie v bulku nabíjela do cca 90-95%SOC, poté pomalu dobíhala ve floatu do 100%SOC. Vytěžování tak zaplo až odpoledne ( pokud vůbec) a bojler se nahříval jen chvíli.
Při vytěžování dle napětí baterie vytěžování naběhne již dopoledne, kdy do baterie začne valit proud z jižní sekce. Nárůst napětí se tak zpomalí, baterie jde do floatu později a postupně se tak dotahuje v SOC nahoru.
Celkově se tak využijte více energie z panelů, jistým malým mínusem je pomalejší dobíjení baterie při střídavé oblačnosti. Zatím vytěžování dle napětí hodnotím lépe než dle SOC. Využije se více energie z panelů (nečeká se na pomalé dotažení SOC na 100% ve floatu) a tlumí se proudový nápor na baterie při plném výkonu panelů.

Zatím jsem zde popsal svoji dosavadní zkušenost s vytezovanim a těším se na Vaše postřehy.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah. Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 250
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rva » stř bře 04, 2020 6:02 pm

Vytěžovače se zapínají, když proud do baterie překročí nastavenou hodnotu NEBO SOC je vyšší než nastavená hodnota. A vypínají se, když se odebírá z baterie A SOC je menší než nastavená hodnota.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1664
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » stř bře 04, 2020 6:17 pm

Jo, nějak tak to mám nastaveno i já, ale vůbec nejlepší by bylo, kdyby reakce vytěžovače na nabíjecí proud a stav SOC byla plynulá, nikoliv skoková. Například, aby při menším SOC vytěžovač odebíral jen 10% výkonu PV a při SOC nad 90% aby už odebíral 90% výkonu, ale stále zajistil, že baterie se stihne dobít do západu slunce. Prostě něco jako PI regulátor.

Kdysi dávno se tu něco podobného už řešilo.

Když je tam jen to jednoduché, že vytěžovač sleduje aby nabíjecí proud nebyl vyšší než X, tak to pak dělá takový zbytečný zub:
zub.PNG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2496
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod NOPARasito » stř bře 04, 2020 8:00 pm

youda píše:Jo, nějak tak to mám nastaveno i já, ale vůbec nejlepší by bylo, kdyby reakce vytěžovače na nabíjecí proud a stav SOC byla plynulá, nikoliv skoková. Například, aby při menším SOC vytěžovač odebíral jen 10% výkonu PV a při SOC nad 90% aby už odebíral 90% výkonu, ale stále zajistil, že baterie se stihne dobít do západu slunce. Prostě něco jako PI regulátor.

Kdysi dávno se tu něco podobného už řešilo.

Když je tam jen to jednoduché, že vytěžovač sleduje aby nabíjecí proud nebyl vyšší než X, tak to pak dělá takový zbytečný zub:
zub.PNG

A tohle to resi Greenbono :yes: .
Co dodat.
Yorix.cz
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1850
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Vitek » stř bře 04, 2020 8:18 pm

NOPARasito píše:
youda píše:Jo, nějak tak to mám nastaveno i já, ale vůbec nejlepší by bylo, kdyby reakce vytěžovače na nabíjecí proud a stav SOC byla plynulá, nikoliv skoková. Například, aby při menším SOC vytěžovač odebíral jen 10% výkonu PV a při SOC nad 90% aby už odebíral 90% výkonu, ale stále zajistil, že baterie se stihne dobít do západu slunce. Prostě něco jako PI regulátor.

Kdysi dávno se tu něco podobného už řešilo.

Když je tam jen to jednoduché, že vytěžovač sleduje aby nabíjecí proud nebyl vyšší než X, tak to pak dělá takový zbytečný zub:
zub.PNG

A tohle to resi Greenbono :yes: .
Co dodat.
Yorix.cz


Ahoj Chlapi
nedá mi to... koupim zapojim zprovoznim a jedu valim valim
nicmene s tim dobijenim nazačátku je to jak píše martin
a proto : vytěžování spouštím když SOC je větší než 90 procent. nezávisle na napětí baterie.
chová se to viz obrázek... do 90 procent napětí bulk ( resp dle výkonu panelů ) a po 90 SOC zapne vytěžovač a držím float. samozřejmě aby to chodilo a regly musely dodávat energii do DC busu je nutné mít napětí baterie cca 0.3 V vyšší než vytěžované napětí na GBO.

chci zkusit ještě omezení proudu protože dnes jsem celkem v pohodě dosáhl dobíjecího proudu 70A, což v případě 625 Ah olova je C10, takže lechtání... jen by mě zajímalo jak se bude systém chovat jako celek.

v momentě zapnutí vytěžování od SOC při 90% od BMV se stane to že plynule začne najíždět ssr a jednofázová komutace za pomocí stykačů a dále to způsobí pokles napětí baterie. poklesne to právě na vaše nastavené vytěžované napětí.
Baterie se stále dobíjí dostatečně velkým proudem resp výkonem a dnes z 80% soc jsem to při současném vytěžování bezproblémů dobil na 100 % soc...

přikládám graf, ptejte se, co můžu pomůžu...
GBO + battery today.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Jinko 10,125 kWp,2xPIP5048mk,Vytěžovač GBO, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=55800
Vitek
 
Příspěvky: 783
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » ned bře 08, 2020 7:46 am

Dobrý den.
Před chvílí jsem přišel z noční směny a napadlo mne vyzkoušet rozjetí článků na spodní hranici napětí. SOC ukazoval 20%, články byly v rozmezí 3,18-3,22V. Zapl jsem zátěž, odběr vystoupal na 38A, celkové napětí baterie kleslo na 50,8V a články se ustálily na 3,10-3,18V. Hodnota byla stabilní po celých 5 minut, poté jsem zátěž odpojil a napětí článků se stabilizovalo na 3,18-3,22V SOC 18%. .
Momentálně je přepínací napětí nastaveno na 50V, uvažuji nad tím, že ho nechám zvednout na 50,5V , nebo 51V. Mám obavy z toho, že při dalším poklesu napětí se články budou více rozjíždět.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah. Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 250
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod marko250 » ned bře 08, 2020 10:10 am

Dole bych se toho nebál,když vypínáš podle jednotlivých článků systém,u mě článek s 2.97V vypíná měnič a přepíná na DS,ustálí se na 3V.Sice zůstanou zbylé rozhozené,ale pak se zase potkají při stoupání k horní hranici. Teď v týdnu byl jeden den velmi pěkný,kdy sem dostal články konečně na ruční equalizaci.Nastavoval jsem na paličích(umí 22A) zapnutí při 3.43V a sepnul ručně na Midnite equalizaci 61.2V(3.6V na článek) a nechal tak každý článek dojet na palič,který to krotil kolem 3.45V .Asi 20minut jsem vyvíjel v místnosti oteplení 17 kusy paličů a pak jsem equalizaci vypl a nechal články dojet zase dolů pod 3.4V.Celkem brzy se ustálily všechny na 3.37V a tam držely,slunce již zašlo,žádné udržovací napětí už nebylo a šla spotřeba do domu jen z baterky.Tohle hodlám udělat 1-2x za rok v těch přechodných obdobích,aby se potenciál srovnal a dole to neřeším,nic tam nehrozí.Rozhozenost mám zatím takovou ,že zbyde kolem 10% SOC dle velikosti zátěže ,kdy vypíná první článek co je dole. Ještě čekám na pár cyklů a pak se vrhnu na mixování válečků mezi články,ale nevím ještě jak,protože tu mám dva články co jsou brzy nahoře,ale zároveň nejsou první dole.Asi to budu muset rozhodit do všech stejně.
JZ-50°/20xChaori 230<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar 225<davá2700W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 2026
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Předchozí

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'