Stránka 1 z 2

LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: čtv srp 10, 2017 5:43 pm
od kybos
Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory spojek mezi jednotlivými články a to způsobem měření úbytku napětí z matice na matici při proudu 25A. Přestože jsou všechny propojky stejného provedení i materiálu (měď 3x30mm) a řádně s pérovkami dotažené, naměřil jsem na některých úbytek až 50 mV a na jiných jen 19 mV. Šrouby, podložky a pérovky jsou nerezové, ale měděné spojky již po dvou letech provozu ztratily svůj původní lesk.
Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . 2 miliohmy se mi při provozních proudech kolem 100A jeví už jako významný přechodový odpor jediného spoje (když je jich ve smyčce zhruba dvacet). Podezřelý je také velký rozptyl hodnot. Podezíral jsem nejprve provozní voltmetr a tak jsem pro jistotu vše přeměřil ještě jedním přesnějším, ale výsledky byly stejné.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: čtv srp 10, 2017 7:17 pm
od rottenkiwi
Teraz som to premeral a pri prúde 24 A bol prechodový odpor meraný na skrutkách:
8 ,5 a 3 mV
a podotiahnutí račňou sa to zmenilo na:
5 ,3 a 2 mV.
Takže keď to bude možné, to rozoberiem a pozriem, prečo je tam tých 5 mV.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 7:09 am
od DanoP
Aky je material svoriek baterie? Mosadz alebo hlinik? Je tam suvislost ci na plus alebo minus pole baterky,alebo je to nahodne?

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 7:30 am
od kybos
Materiál svorky LiFePO článku vypadá jako hliník nebo jeho slitina. Měděný pásek v sériové kombinaci článků propojuje vždy plus jednoho článku s mínusem dalšího článku.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 7:45 am
od ota
To je opravdu velký přechodových odpor.
Používám Al pasovinu 30x3 a úbytek je do 3mV.
Prechod Cu propojka na Al terminál nerez šroub může tento problem způsobit.
Jsou dvě řešení: Cupal podložky a nebo ještě lépe udělat jednou za pul roku až rok rychlou revizi baterie. Šroub povolit a zase dotáhnout.
Baterie není bezúdržbové zařízení.

A vlastně: řekl bych ze pokud by byly spojky z hliníku, tento problem by nenastal.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 8:19 am
od vla
Určitě by nastal, kdo má hliníkové el. rozvody zná. Typicky jsou v panelácích a je doporučováno pravidelné dotahování všech spojů v zásuvkách a rozvodných krabicích. Použitý Al materiál teče a tím dochází k uvolnění spojů a jejich ohřevu. Typicky je problém patrný právě při větších zátěžích u kdysi tak oblíbených panelákových jader vybavených pračkou, či kuchyňských linek s myčkou, mikrovlnkou atd. Rovněž hlavní jističe se docela ohřívají, na tom se podepisuje jednak jejich velké zatížení moderními spotřebiči a pak nedotahování hliníkových příchozích a odchozích vodičů.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 8:38 am
od kybos
Měděné propojky jsou složené z tenkých měděných pásků a propojka se tak snáze přizpůsobí dilatačním pohybům svorek, nepřenáší sílu na terminály článků a dolehne na terminál celou plochou díky své pružnosti. Předpokládal jsem, že pokud je šroubovaný spoj vybaven pérovou podložkou nebude třeba v případě měděných propojek svorníky dotahovat. Při demotáži svorkových spojů ve starších rozvaděčích bylo obvykle místo pod svorníkem bez oxidace na rozdíl od zbytku sběrnice. Předpokládal jsem tedy, že by svorkové spojení vybavené pružnou podložkou mohlo být bezúdržbové. Existuje nějaký chemický přípravek vhodný na ošetření a konzervaci spoje mědi a hliníku?

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 4:11 pm
od rottenkiwi
Tu je foto mojich prepojok, ako vidno 2 sú rovnaké z 8 plátkov a 1 je z 5 plátkov Cu.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 4:50 pm
od ota
Profesionální instalace LiFe používají Cu/Al spoje které jsou ošetřené jakousi bílo-zelenou vazelínou a spoj je spolehlivý po několik let.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 6:03 pm
od kybos
Je k dispozici někde na webu podrobný montážní předpis pro montáž propojek LiFePO článků? Ač jsem se snažil jej najít, nebyl jsem úspěšný.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 6:27 pm
od rottenkiwi
Neviem či pomože, ale pre mňa to je poučné čítanie:
http://nordkyndesign.com/assembling-a-l ... ouse-bank/

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 8:28 pm
od rottenkiwi
Odstránil som Cu prepojky, každú prebrúsil kartáčom a pri montáži som sa snažil,
aby prepojky prekryli čo najvačšiu plochu, či už medzi prepojkou a terminálom,
alebo prepojkou a prepojkou.

Takže teraz mám pri 30 A prúde ubýtok napatia na úrovni 1 mV na všetkých prepojkách.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 11, 2017 10:24 pm
od kybos
rottenkiwi píše:Neviem či pomože.../
Pomohlo by spíš najít nějaký firemní předpis, kde by byly veškeré montážní pokyny včetně utahovacích momentů pro jednotlivé typy článků, doporučené chemické prostředky pro ošetření a konzervaci terminálů, povolená síla pro sevření článků do skupiny, umístění na podkladu s ohledem na větrání v mezerách atd.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: ned srp 13, 2017 10:13 pm
od brumlaj
kybos píše:.........Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . .......
Ano, téměř před třemi lety zde HonzaL řešil problém a vyklubal se z něj stejně jako u Tebe vysoký přechodový odpor spojení článků.
Dle mých zkušeností by se měly spojky v místě terminálů zboku svařit ( ze 3 stran ) a pro dilataci nechat pružnou pouze část mezi terminály. Takto vedou "pouze" horní a spodní plíšek. Ostatní se mezi nimi "flákají".

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pon srp 14, 2017 10:36 am
od ota
Servisní manuály k některým LiFePO a li ion bateriím jsou k nalezení zde:

http://www.elektrarna.estranky.cz/clank ... heety.html

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pát srp 18, 2017 10:29 pm
od Ronn
kybos píše:Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory...
Před 2týdny jsem začal s kompletací baterie z jednotlivých již použitých článků. Osvědčilo se použití 400stovky smirku v aku vrtačce na podkladním disku. Na pomalé otáčky jsem takto očistil terminály, spojky, podložky. Následně sestaveno a zatíženo proudem cca 50A s úbytkem AluTerminal- AluTerminal 1,8mV až 2,7mV. Test jsem opakoval na druhý den a jeden terminál měl 5mV, ostatní od 1,8mV 2,9mV. Opět dotáhnout… Nejlepších výsledků 1,8mV dosaženo na terminálech s CU-AL podložkami. Takže až najdu druhý sáček se zbývajícícmi podložkami, určitě doplním.
Nezbývá než měření úbytku napětí zavést do pravidelné provozní údržby. A teď, jak často? Týdně, měsíčně?

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: ned srp 20, 2017 2:54 pm
od kybos
Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor. Vhodnější je prý drátěný kartáč nebo čistý filcový kotouč. Sám jsem to ještě nezkoušel, zatím jsem ve stadiu zajišťování cupal podložek. Ještě přemýšlím o nějaké prevenci jak zamezit přístupu vzdušného kyslíku ke kontaktním plochám. Nevím, zda bude k tomuto účelu vhodná nějaká kyselinovzdorná vazelína, která se používá u olověných baterií, nebo zda bude lepší použít nějakou silikonovou vazelínu plněnou stříbrným prachem, která se používá na chladiče.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: ned srp 20, 2017 10:43 pm
od Ronn
kybos píše:Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor....
Možná na tom něco bude... Co se týče pasty, do vlhkých prostor je nezbytná. Po finální kompletaci chci dát tohle:
https://www.elima.cz/obchod/249-130-kon ... gKRAvD_BwE

Co myslíš?

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pon srp 21, 2017 5:43 am
od kybos
Tohle nemám vyzkoušené, uvažoval jsem o něčem podobném https://cz.traconelectric.com/product/V ... elina-150g nebo http://www.ceha-kdc.cz/shop/produkty/48 ... -elcg-25ml nebo pastou na chladiče se stříbrným prachem. Na olovo jsem používal klasickou kyselinovzdornou vazelínu, která se mi osvědčila ale spoje Al-Cu jsem s ní ještě neošetřoval. Ta Wago kontaktní pasta vypadá celkem slibně, navíc má vhodné balení pro použití v malém množství.

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Napsal: pon srp 21, 2017 7:32 am
od Ivo12s
A co TOHLE?