Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od josse »

Joskob píše:ak si dobre pamätám tak u teba bol problém v tom, že si mal jednotlivé články v sérii, A tie série následne spojené paralelne. Opravím ak sa mýlim.
To podľa môjho nesmelého tvrdenia malo za následok ,že slabšie kusy umreli, alebo stratili kapacitu , nakoľko sa mohli rozbalancovat bez akéhokoľvek indikovania v systéme.
Ne. 2P přímo, pak 14S, pak 18P, pak 3P. Ale všechny mezi-článkové spoje byly propojeny navzájem, bohužel nedostatečným průřezem. Rozbalancování se nekonalo. Bylo to vždy +/- srovnané (ne tak dobře jako teď dU max 0.005mV) nic kvůli čemu by se mohl nějaký přepólovat. Paralelně bylo tedy všech 108 ks, nemělo to však ty pojistky. Na některých místech ty spoje na PCB by jako pojistky zafungovaly, byly tam ale některá místa která by se nepřepálili. Pomalu se všechny vyrovnávali. Měl jsem ještě větší kapacitu než nyní, z 1512 kusů se odebíralo nebo nabíjelo tak 20A max ve špičce.

Jak říkám, odchází články naprosto běžně, bohužel se sem tam stane, že ten pojistkový drátek je třeba, bez něj se něco přehřeje.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
miroc
Příspěvky: 371
Registrován: ned srp 12, 2012 10:12 am
Lokalita: SK - pri TT
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7900
Kapacita baterie [kWh]: 30
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od miroc »

Rozborka a prerábka Li-Ion aku pre serverovú UPS. Celkom zaujímavé video: https://www.youtube.com/watch?v=orj74-VETik
O malých domácich veterných elektrárňach: http://www.vawt.om2cm.sk/
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 908
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od trud »

"vlkazajac"
Poznáte zhruba schému životnosti v cykloch pre NOVÚ batériu :
4,2 V / 300
4,1 V / 600
4,0 V / 1200
3,9 V / 2400

Ešte si treba uvedomiť že v dobre nastavenom systéme sa batéria ku krajným hodnotám ani nedostane..ja mám maximum 4,05V na článok, za rok tam batéria bola možno 10 krát. 90% času je medzi 3,5-3,9V
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+150Ah od pimpongáča 3,8kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW.
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od zbek »

Perfektni v kolik ukončuješ vybijeni?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
Uživatelský avatar
ota
Příspěvky: 2298
Registrován: čtv dub 18, 2013 9:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od ota »

trud píše:"vlkazajac"
Poznáte zhruba schému životnosti v cykloch pre NOVÚ batériu :
4,2 V / 300
4,1 V / 600
4,0 V / 1200
3,9 V / 2400
Toto je v zásadě pravda ale ta závislost je poněkud složitější.
Do vzorce třeba pridat nabíjecí proud, zatezovací proud, průběh střídání režimů nabíjení/ vybíjení a teplotu.
Rázem máme závislost s 5 proměnnými parametry.
70kWp + 10kW Infinity, 25kWh LiFe
zbek
Příspěvky: 439
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od zbek »

Určitě je to složitější, ale tady je hezky vidět jaky ma vliv ukončovací napěti na životnost članku že 0,1V děla dvojnásobek životnosti . Docela mne překvapilo že to jde tak hezky lineárně . Když to měřeni uděla s 5 proměnami tak se v tom většina lidi nevyzna , nehledě že budu mit do vanoc co dělat a bude to jenom pro dany typ članku . Uvital bych ještě takhle udělat ukončeni vybíjeni . Děkuji za hezkou praci
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
Tomanjan
Příspěvky: 213
Registrován: stř bře 07, 2018 12:34 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Tomanjan »

Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg
Trubky povedou středem rozvaděče nad sebou
Trubky povedou středem rozvaděče nad sebou
20200111_145901.jpg
20200111_152151.jpg
Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.
Joskob
Příspěvky: 589
Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
Lokalita: Poprad
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5210
Kapacita baterie [kWh]: 24
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Joskob »

Tomanjan píše:Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg
20200111_143512.jpg
20200111_145901.jpg
20200111_152151.jpg
Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.
Ja by som sa len vyjadril k tým wago svorkam. Neviem sice aké plánuješ použiť, ale určite by som sa im vyhol. V ideálnom prostredi je to super vec, no stačí zväčšená vlhkosť ,prípadne agresívnejšie prostredie ,alebo jedine prehriatie a problém je na svete.
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Co tak na zimu použiť kábel co sa dava na potrubia s vodou proti zamrzaniu. Ma termostat tuším pod 5°C zapne a pri 8-10°C vypne. Je to už hotové iba ho dat dnu a je po starostiach s teplotou.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

trud píše:....
Ešte si treba uvedomiť že v dobre nastavenom systéme sa batéria ku krajným hodnotám ani nedostane..ja mám maximum 4,05V na článok, za rok tam batéria bola možno 10 krát. 90% času je medzi 3,5-3,9V
Počítajme s tým, že v prípade dostatku energie sa nabíjanie často dostane práve k hornej hranici nastavených napätí. V lete určite, teraz pomenej.

Mám nastavené napätia 27,20 V až 30,80 V, čo je 3,40 V až 3,85 V. Tretina kapacity batérie je niekde okolo 3,70 V, kde je aj optimum pre životnosť batérie. Ak mi každodenná resp. nočná potreba energie nevybije batériu príliš nízko, treba sa usilovať triafať do čierneho a nečakať zajtrajšiu katastrofu.

Myslím tým to, že manažment systému by mal pracovať so sezónnym nastavením napätí aj s predpoveďou počasia.

To, čo píše ota, je tu samozrejme prítomné. Nastavenie napätí je však najpodstatnejšie.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Tomanjan
Příspěvky: 213
Registrován: stř bře 07, 2018 12:34 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Tomanjan »

Joskob píše:
Tomanjan píše:Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg
20200111_143512.jpg
20200111_145901.jpg
20200111_152151.jpg
Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.
Ja by som sa len vyjadril k tým wago svorkam. Neviem sice aké plánuješ použiť, ale určite by som sa im vyhol. V ideálnom prostredi je to super vec, no stačí zväčšená vlhkosť ,prípadne agresívnejšie prostredie ,alebo jedine prehriatie a problém je na svete.
Wago originál páčkové. Ty rozvaděče jsou stavěné pro oplach horkou wapkou. Tak by neměla být vlhkost problém.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

Tomanjan píše: Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku....
... topenářskou trubku 15x1mm. ....připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
....
Na baterce bude pak nějaká BMS.
Nepoužíval by som dvojice. Rozobrať tie dvojpacky a premerať kapacitu sa oplatí. Tiež spoliehať sa na ochranný obvod miesto drôtika by som nechcel.
Použil by som radšej štandardnú elektrickú inštaláciu ( kábel s očkom ), káble môžu mať menší odpor ako trubka, nevylučujem.

Neviem, či sú batérie použité, alebo nie. Rozoberal som použité packy ( asi z pokladní ), boli všetky vzorne na cca 4,05 V, ale pri testovaní kapacity sa mi zdali mäkké. Boli no name....
Naposledy upravil(a) vlkazajac dne ned led 12, 2020 10:04 am, celkem upraveno 1 x.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od KubisKV »

Sorryjako, ale mně se nezdá ta trubka. Pokud bude jen provrtaná jako na fotce, tak je tam celkem malá dosedací plocha. Možná bych zainvestoval a na spoje použil pasovinu. Ale to je jen můj názor. Ani nevím kolik A tam poteče.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Medená pasovinu sa dá zohnať ešte zo starých trafo zváraciek, pozri bazos a pod aj nefunkcnu
Tam bola kvalitná med, dnes už aj tie trúbky niesu všetky z čistej medi.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 442
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od lemra79 »

Záleží taky, jaký čekáš vy a nabijecí proudy, předpokládám, že do 100 A. Pak ti na krátký propoje stačí něco o průřezu 16 - 25 mm2. I bazošová pásovina může stát víc, než nové lano. Nemluvě o tom, jak se s tim pracuje. Ale vim prd, jak to máš v plánu, tak nechci pindat. Jen chci naznačit, že ten průžez zas tak brutální nemusí nutně být.
Vize sólo rozvaděče pro každý článek je bezpečnější, ale pracnost skoro nepřiměřená, prostorová náročnost velká. Já mám baterku téměř hermeticky uzavřenou v plechové bedně, z plechové bedny je výdech trubkou ven, aby si to případně odfouklo ven.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od josse »

zbek píše:Určitě je to složitější, ale tady je hezky vidět jaky ma vliv ukončovací napěti na životnost članku že 0,1V děla dvojnásobek životnosti . Docela mne překvapilo že to jde tak hezky lineárně . Když to měřeni uděla s 5 proměnami tak se v tom většina lidi nevyzna , nehledě že budu mit do vanoc co dělat a bude to jenom pro dany typ članku . Uvital bych ještě takhle udělat ukončeni vybíjeni . Děkuji za hezkou praci
0.15-0.17V je 3.3 násobek. Ale tohle platí nad 4.2V. pod 4.2V už to tak rychle nejde.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

A takto dostáva na prdel baterka keď použijem rýchlo nabíjačku ak nemám čas :)
Přílohy
Screenshot_20200123_195011_ccc71.bmw.jpg
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Joskob
Příspěvky: 589
Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
Lokalita: Poprad
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5210
Kapacita baterie [kWh]: 24
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Joskob »

Narazil už niekto na túto stránku https://batteryhookup.com/
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
PavelR
Příspěvky: 3105
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od PavelR »

narazil jiz pred nejakou dobou. Ceny krasne. Bohuzel v US.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

zacala stavba,14p7s, 24V 40Ah max prud ktory pojde z packu 15A, bude tam cinska BMS, minus som bodoval 4 body na clanok 0,2niklovym plechom, plus spajal cez poistkovy drat na medenny plech 0,2mm siroky 7mm, prelepene foliou odolnou do 300°C, cely pack bude v nerezovom boxe
ďalšie budu 20p7s, vsetko do solaru pojde
Přílohy
IMG_20200320_171128-01.jpeg
IMG_20200320_171121-01.jpeg
IMG_20200320_171106-01.jpeg
IMG_20200320_171100-01.jpeg
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek