doma vyrobený měnič

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
richmach
Příspěvky: 30
Registrován: pát kvě 19, 2017 8:26 am

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od richmach »

Přišli mi HY4008 z číny.Namátkou mají 3.1 mOhmu,50 kusů stejná série.Měřeno při 1,2A.
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 1802r8zmaD
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Tak dnes v prasobastlu odešlo další čínský trafo, tentokrát z 5kW PJ. stačilo od 9:45 do 13:30 2kW a pak 3kW výkonu do 15:30, kdy to trafo odešlo, na devadesát procent mezizávitovej zkrat. Elektronika ale neodešla... A generování SPWM, případně se synchronizací se sítí pro extra rychlý přepínání nikdo pořád nenavrhl. Ani se mi ten 10kW měnič s EG8010 nechce spouštět, protože stejně budu muset udělat nějakou komunikaci se světem, minimálně modbus kterej bude publikovat naměřený hodnoty. Možná by se tohle dalo obestít modbus elektroměrem...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od gupa »

kodl69 píše: pon říj 23, 2023 10:16 pm A generování SPWM, případně se synchronizací se sítí pro extra rychlý přepínání nikdo pořád nenavrhl.
Vůbec tomu nerozumím, ale našel jsem nějaké informace. Zpětnovazební piny u EG8010 jsou 13 a 16. Prohnal jsem přes překladač nějaký datasheet. Zpětná vazba se řeší někde okolo strany 13, osobně si myslím a předpokládám, že při napojení zpětné vazby a analýze 230V DS a porovnávání hodnot by to mělo jít nakonec nastavit i na několik způsobů, nejen na pouhé přifázování ale i dodávku možná i tzv. přícuc co chybí.

Přeloženo díky google:


Zdroje pdf: http://www.egmicro.com/chip-centers/4/EG8010/#doc (technická dokumentace)
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Forrest
Příspěvky: 80
Registrován: pát zář 09, 2022 1:42 pm
Lokalita: Ústeckoorlicko
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 900
Kapacita baterie [kWh]: 2,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Č.T. Lhotka

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od Forrest »

To sem hodim: https://www.aliexpress.com/item/3297333 ... CZ%21%21AB

Máte s těmito DYI (myšleno konstrukce) zkušenosti? Ono z těch obrázků se moct vyčíst nedá. I u těch traf mají jen napětí a žádný doporučený VA .. a nechce se mi to počítat :-)
Podle toho co tam píšou, tak až na pár drobností - třeba stabliky řídící elektroniky pro různá napětí (12/24/48) a FETů na výstupu, který mají vyšší napětí, to uplně pitomí neni a troufam si říct, že je to i docela "univerzální" pro různá vstupní napětí - teda za předpokladu, že vim co dělám :-)
U některých komentářů jsou i obrázky z oscilokopů a fakt se to tváří jako pěkná sinusovka...To že to nebude jako na obrázku je jasný. Že si to člověk asi bude muset přepájet a podobně. Beru to ze své pozice, že se v tom rád pohrabu :-)
Měnič China SAmoDoMo 1,5 kW a již 900Wp na rotátoru jménem "slunečnice"
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Pěknost sinusovky bez zátěže neřeš, to nic neznamená. Už jsem to psal před několika lety: mizerný buzení mosfetů (tady aspoň drobek posílený NPN/PNP), absolutně žádná odolnost proti zkratu. Tohle mám HW vyřešený několik let, navíc řízení EG8010 není světová špička v kategorii rychlosti reakce na změnu zátěže, neumí paralel, neumí synchronizaci se sítí. Tady máš letitej odkaz, projdi si to, mám i odzkoušenou výkonovou desku pro 7 nebo 10 mosfetů TO220 (osadíš si stejně kolik ti libo) viewtopic.php?t=2352&start=100#p122957 všechno z r. 2020 a opět, díky Arambajkovi, kterej mi s tímhle poradil, tohle funguje. A k tomu vytvoření SPWM na nějakým STM32 se pořád nikdo nemá - teda Arambaj to má v podstatě hotový, akrát ho nemůžu ohnout ke spolupráci, asi jsem na něj moc amatér.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od gupa »

Takové řešení v paralelním a nebo třífázovým zapojení s nabíječem, tz. obousměrný, je EG8025.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

ještě k eg8010: pro lf měnič je jediný možný zapojení napěťové zpětné vazby na str. 10, akorát nejdem dobytek, mám tam malý tráfko 230/12V a za ním usměrňovač a jiný hodnoty odporů. I tak, 4M7kondenzátor + 10k potenciometr má časovou konstantu 50ms, a při pokusu snížit kapacitu pod 1uF se měnič stává nestabilní a reakce na změnu zátěže se nezlepšuje. Ale to už jsem psal před několika lety...
EG8025 mám koupený, https://vi.aliexpress.com/item/10050044 ... 67ZjWyzSMX mám i prázdnou desku na kterou ten modul sedne https://vi.aliexpress.com/item/10050041 ... pt=glo2vnm , jenom bych potřeboval koupit čas. Desku stačí drobek modifikovat a je to 1-2kW LF jak vyšitej. Pak by se na dvou stejnejch dal testovat ten paralelní provoz. 3f mě vůbec neláká... Stejně ten paralelní režim je trochu zvláštní, synchronizuje se jenom kmitočet, ale neřeší se, jestli jeden měnič dává víc a druhej míň. Ostatně to možná nemá ani victron, protože v návodu je, že nemají být "moc tlustý" propojovací vodiče na 230V a od baterky naopak mají být stejně dlouhý. - Ale pořád tam není všechno, muselo by se řešit zapínání paralelního měniče podle zátěže, neumí to microgrid, tj změnu výkonu podle kmitočtu... Co je fajn, tak by tam mělo být hlídání proudu mosfety "za letu" ne z nějaké zprůměrované hodnoty kondenzátorem, ale zase, úbytek na bočníku, na na mosfetu, to by chtělo upravit zapojení na "hexsense" tj imitaci dalšího s vývodu z mosfetu... A to je na dlouhý zimní večery, mám obyvy, že letos jich bude málo...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
richmach
Příspěvky: 30
Registrován: pát kvě 19, 2017 8:26 am

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od richmach »

Pokročil jsem s výrobou,tak se podělim o zkušenosti.Tlumivka se podařila celkem slušně.Použil jsem drát z indukční plotýnky se 150 dráty 0.2 to celé desetkrát.Dlouho jsem šmejdil po internetu jak pocínovat tolik smaltovanýho drátu a povedlo se.Koupil jsem dva cínovací kalíšky.V jenom opatrně povařoval louh a v druhém cín.Tady je výsledek.
tlumivka.png
Hodnota kolem 22uH víc se tam nevešlo.Klidový proud 0,7A při 28V.
Buzení jsem částečně okopíroval: a výkonová část od Kodla s upraveným plošným spojem:
měnič.png
.
ještě jsem loupl HY4008,zdají se být masivní.
HY4008.jpg
Zatím jsem se dostal na nějakých 80A při 28V pak mi začínají omezovat IR2127.Musím změřit ůbytky na tranzistorech a nebo se mi tam indukuje nějaký bordel a ovlivňuje se to(trafo toroid 4Kw).
Žlutá je buzení do Ir2127 a modrá je gate HY.
Ir2127.jpg
Ir2127.jpg (46.19 KiB) Zobrazeno 882 x
a za trafem
za trafem.jpg
za trafem.jpg (21.3 KiB) Zobrazeno 882 x
Zatím není čas dokončit.
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

Po několikahodinovém nasávání informaci při čtení tohoto velmi zajívaho a přinosného vlákna jsem se rozhodl postavit cca 2-3kW LF měnič. Chtěl bych ho stavět s pomoci tohoto boardu (48V/6kW): https://www.aliexpress.com/item/32973337791.html
Jsem si vědom, že to má k dokonalosti daleko. Beru to spíš jako zábavu na zimu a kdyby se něco funkčního podařilo zprovoznit tak by to byl krásný bonus.

Chtěl bych se zeptat těch, co zkoušeli zprovoznit něco takového na dosavadní zkušenosti z provozu a nějaké zhrnutí, co na tom dodělat a případně změnit (vylepšit), aby byl následný provoz co nejmíň problémový.

PS: Nějaké 2,3kW trafo pro začátek (poctivá klasika ze starší nabíječky) by bylo.
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

Tak jsem to zkusil prolítnout ještě jednou a narazil na tahle doporučení (pokud jsem něco přehlídl budu vděčný za upozornění)

jištění na vstupu (pojistky ?)
jištění na výstupu (pojistky nebo jistič ?)
přepěťová ochrana na vstupu měniče a na primaru trafa (transil ?)
kondenzátor (5uF ?) na výstupu trafa
tlumivka (47uH ?) na primaru trafa
odrušení na výstupu (LC filtr ?)

PS: Celé to asi bude v plechové bedně (stará nabíječka)
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od PavelR »

Pokud bude mít někdo zájem z mého záměru DYI meniče mi doma zbyly nějaký výkonový desky ve fázi vývoje, nějaký EG8010 a dva toroidy dělaný u nás na zakázku tuším 24/230 2,5kVA. Trafa jsou použitý jen v rámci testu...

Já už nic takovýho dělat nebudu protože se změnila situace a jsem v hybridu na síti.
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

PavelR: No, ty toroidy by mne asi zajímaly. Jaká by byla představa o ceně? Klidně do SZ.
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

Měl bych dotaz k transformátorům. Jdou zapojit 2 stejné transformátory seriově? Myšleno primar i sekundar.

EDIT: Když nad tím tak uvažuju tak asi blbost, že jo ?
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
pibi
Příspěvky: 705
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od pibi »

Zapojit sériově jdou, záleží co od toho očekáváš?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
kyocera
Příspěvky: 1226
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kyocera »

Měl jsem 2ks zapojené primáry paralelně a sek. v serii. A to ve verzi LF, ale i HF na 57kHz.
Důvodem bylo zvýšení výkonu 2x.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

pibi: No cíl byl navýšit výkon, ale takhle to asi nepůjde.

kyocera: A žádný problém ?
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
kyocera
Příspěvky: 1226
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kyocera »

Ve verzi LF žádný problém, ve verzi HF bylo nutné mít naprosto stejně dlouhé přívody obou na primáru.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
unicast
Příspěvky: 1226
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od unicast »

skybor píše: ned led 14, 2024 4:47 pm pibi: No cíl byl navýšit výkon, ale takhle to asi nepůjde.
Pokud chceš navyšovat výkon, zapojuj paralelně. Sériově navýšíš napětí. Ale počítej s tím, že i na primárním vinutí pak budeš muset zvýšit napětí. Můžeš ovšem dělat věci jako zapojení primárních vinutí paralelně a sekundárních sériově apod.
kodl69
Příspěvky: 7403
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od kodl69 »

Co mám vyzkoušený u LF měničů, tak na 48V straně je jednodušší to spojit do serie a 230V stranu paralelně. Už proto, že 230V vinutí je u jádra, a to vinutí 26V AC tlustým drátem snadno modifikuju podle potřeby, těch pár závitů. Stejně je to řešeno např v PJ8000... Pokud by obě vinutí byly paralelně, tak určitě potečou nějaký vyrovnávací proudy daný nestejností traf, a tím budou výrazně větší ztráty. Naopak tím, že jsou 230V konce paralelně, se na primáru to napětí rozdělí přesně podle počtu závitů, a apk už je jedno, jestli mezi dvě, tři nebo 4 trafa. Víc bych viděl jenom jako experimenální možnost, ne pro trvalej provoz...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
skybor
Příspěvky: 755
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: doma vyrobený měnič

Příspěvek od skybor »

Matess píše: čtv říj 10, 2019 5:27 pm Zapojit 4 trafa paralelně a mít 4 samostatné výstupy je blbost. Měnič má na sobě trafo z 230V ze kterého si děla zpětnou vazbu (upravuje spínání fetů tak aby na výstupu bylo stále požadované napětí), takže prostě pokud mám jen jednu zpětnou vazbu nemohu mít 4 výstupy...

možná bych mohl mít takhle jeden výstup třeba na bojler, nebo nějaké jiné topné těleso kde je mi úplně jedno co do něj leze...
A co tedy zapojit takhle 2 trafa (primary paralelně a sekundáry samostatně 2x230V), kdy jedno trafo by sloužilo na napájení bojleru (případně jiné tepelné zátěže)?

Přemýšlim, jak by se dala nejrozumněji zapojit dvě trafa 24/230 2,5kVA (když bych potřeboval právě ten převod 24/230)
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek